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Tema: PowerLvl - L9D

  1. #1
    Senior Member Avatar de xhaotixx

     

     
     
     

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    PowerLvl - L9D

    ¿Powerlevel, que es eso?
    Es el nivel de poder o habilidad de un personaje, dentro de una lista o jerarquía (una forma de medir), básicamente es para organizar a un personaje y en donde se ubica en la escala de poderes.

    ¿Para que?
    Para evitar que en futuros torneos o versus, allá tantos combates desnivelados, es mejor empezar a organizar de tal forma que tengamos una idea, de paso es otra forma de aprender acerca de los personajes y nos ahorramos el Galactus vs Robin (Tim Drake).

    ¿Como medimos?
    Mediante argumentos y discusión entre los usuarios, no vamos a aceptar que “Pepito es nivel Galactus”, solo por que alguien lo dice. La idea es discutir y llegar a un acuerdo mediante una votación general. Sin embargo si todo se reduce a una única opinión será tomada en cuenta ya que se asumirá que el resto de los usuarios no conocen al personaje, no están en desacuerdo o no están interesados realmente en el mismo.

    Sistema de medición

    Los personajes se dividen en un total de 9 categorías en orden ascendente. Las Categías y orden son: Liviano, Mediano, Crucero, Semi-Pesado, Pesado, Cósmico, Universal, Multiversal y Megaversal. Para cada categoría se hace una subdivisión por niveles mediante un sistema de +, ++, +++ y ++++. Que significa esto:

    En el punto +: Son seres que entran en la categoría pero "apenas". Tienen un conjunto de características que los hacen demasiado para la precedente pero que no les permiten destacar en la que se encuentran; o que poseen una debilidad muy notable.

    En el punto ++: Son seres que son de esta categoría pero que poseen un nivel medio en relación al rango de la categoría.

    En el punto +++: Son seres cuyas habilidades están al nivel más alto de la categoría de forma balanceada.

    En el punto ++++: Son seres que tienen una o varias habilidades muy poderosas para la categoría pero que en conjunto con el resto de sus atributos no son suficientes para pasar a la siguiente.

    Formato

    Para poder interpretar la lista y englobar lo más claro posible a todo los personajes se usa el siguiente sistema:

    - Nombre Personaje / Título o Casa Editorial al que pertenece / Formato / Universo respectivo, Versión y/o detalles

    Creo que los dos primero datos se explican solos. En el nombre ocasionalmente aparece su identidad secreta o algún distintivo para diferenciarlo de otros personajes que se llamen igual. Formato se refiere a si es comic, manga, anime, novela, película, etc. Esto porque no es lo mismo por ejemplo, Majin Boo del manga que del anime, o los Superman de las series animadas, las películas y los comics. En cuanto a universo, versión y/o detalles pues es eso, “Universo” como en Marvel o DC: distinto universo, distintos poderes muchas veces; “Versión” si en el mismo universo hay dos versiones del mismo personaje, por ejemplo Ultron Unlimited es muy diferente de Femme Ultron o de Ultron Annihilation; “Detalles” es si no cambia más que en ciertas circunstancias, por ejemplo Samus Aran con o sin su armadura o Majin Boo Gordo, Kid, Gotenks, Gohan o Súper. Un último detalle es que individuos, van a ser anotados de color azul y agrupaciones de color verde para una mejor distinción. De nuevo esto es según mi criterio, cualquier cambio para facilitar la lectura es bienvenido.

    Bueno sin más empecemos, van en spoiler para no hacer un post gigantesco -y ya empieza a serlo, créanme-:

    Lista

    Livianos: Personajes que carecen de superpoderes, por lo general humanos, pero que pueden estar ayudados de artilugios, armas blancas, armas de fuego o entrenamiento marcial diverso sin salirse de los límites humanos normales. Hay cierta holgura en resistencia por ser personajes ficticios pero en general se obvia eso. El límite superior son los llamados “Peak Human” o “Límite Humano”. Su capacidad destructiva no debería exceder el romper muebles a mano limpia (puede aumentar con ayuda de armas o artilugios).
    Spoiler:

    Medianos: Personajes con uno o dos superpoderes de no muy amplio rango, resistencia y/o habilidades marciales superiores a cualquier humano normal, y/o superfuerza no más allá de clase 50 (no pueden levantar más de cincuenta toneladas por encima de su cabeza). Su capacidad destructiva por sus propios medios no debería superar un edificio.
    Spoiler:

    Cruceros: Personajes con una muy amplia variedad de poderes o de amplio rango; resistencia equiparable a la de maquinaria pesada o vehículos de combate pesados, capacidad para moverse a velocidades supersónicas, desplazarse grandes distancias rápidamente por su propio impulso o ser hasta clase 100 (levantar máximo hasta cien toneladas). Su capacidad destructiva por sus propios medios estaría de entre bloque de edificios a ciudad.
    Spoiler:

    Semi-Pesado: Personajes cuyo conjunto de habilidades y poderes les permite destruir civilizaciones enteras. Resistencia, fuerza, velocidad y/o agilidad suficientes como para provocar la extinción de toda forma de vida en un planeta sin llegar a destruir este. Su capacidad destructiva va desde grandes masas continentales a lunas.
    Spoiler:

    Pesados: Personajes con uno o varios poderes altamente destructivos. Resistencia, fuerza, velocidad y/o agilidad suficientes como para sobrevivir, o realizar de cualquier forma, ataques que dejen huella visible desde el espacio en planetas. Su capacidad destructiva puede alcanzar planetas.
    Spoiler:

    Cósmicos: Personajes con poderes de alteración de la realidad o manipulación de materia o energía por separado en gran escala (niveles planetarios y de tiempo indefinido). Resistencia, fuerza, velocidad, agilidad y/o recursos suficientes como para sobrevivir o realizar de cualquier forma, situaciones que destruirían desde sistemas solares a galaxias. Su capacidad destructiva no debería superar la de una galaxia y no necesariamente esta limitada esta a sus medios naturales en algunos casos.
    Spoiler:

    Universales: Personajes que de un modo u otro son o están conectados con fuerzas fundamentales del universo, poseen control total sobre la materia y/o la energía en todas sus formas o poseen alteración de la realidad a escala universal (la realidad completa y desde el inicio de los tiempos). Sus valores de fuerza, agilidad y velocidad se vuelven irrelevantes, son tan resistentes como lo sea el universo mismo. Más allá de capacidad destructiva o habilidades de combate aquí se hace hincapié en su capacidad de transformar o resistir ser transformado de algún modo.
    Spoiler:

    Multiversales: Personajes capaces de moverse, observar, alterar y/o destruir más de un universo a placer. Tienen control total de todo aquello que compone la realidad y solo están limitados por la facilidad con que pueden realizar sus acciones.
    Spoiler:

    Megaversales: Personajes capaces de moverse, observar, alterar y/o destruir más de un multiverso. Prácticamente lo mismo que los multiversales pero a todavía mayor escala.
    Spoiler:

    Fuera de categoria: Personajes considerados omnipotentes o de características incuantificables y ante los cuales no hay como debatir
    Spoiler:


    Por ultimo dejo la lista de espera/dudas:

    En un solo nivel (se estableció categoría pero no nivel)
    Spoiler:

    En varios niveles (se estableció más de una categoría para ellos)
    Spoiler:

    Sin definir.
    Spoiler:

    Tablero de Anuncios

    Para mantener a todos al día sin tener que buscar entre páginas y páginas de post, aquí se ubicara un resumen de los últimos movimientos del tema.

    De momento la situación esta así:
    Septiembre 02, 2014
    Últimos Movimientos
    Actualización:
    Spoiler:

    Reglas y recomendaciones generales

    En un afán de mantener esto activo y fluido he decido fijar algunos límites al momento de debatir, particularmente una reglas de información mínima y un limite de tiempo para debatir un personaje. Las reglas para esto aplican como sigue:
    Para personajes individuales:
    1 - ES OBLIGATORIO EL NOMBRE DEL PERSONAJE -Se que suena obvio pero parece que no lo es, créame-. Si es posible una imagen o datos extras para especificar -sobretodo cuando existe más de una versión del personaje-; pero lo mínimo para tomar en cuenta para fines de la lista a un personaje es colocar el nombre de este. No obstante, soy flexible, si el nombre aparece en una imagen o es mencionado por alguien más será tomado en cuenta igualmente.
    2 - A partir de su solicitud serán no más de tres días el tiempo para que quien lo desee aporte su opinión acerca del nivel de dicho personaje y se llegue a un consenso.
    3 - Durante ese tiempo se contabilizara el numero de personas que optan por uno u otro nivel y por mayoría se llegara a una determinación.
    4 - Si en ese lapso no se llega a una mayoría habrá "Voto de Oro", es decir el primero que llegue con argumentos, y no haya votado dará el voto definitivo, así mismo si alguno de los que dieron su voto anteriormente cambia de parecer, se aceptara el cambio. - En este punto no se aceptara un cambio drástico de categoría, será en base a lo que se debatió, a menos que hayan muy buenos argumentos para lo contrario -que varios usuarios los apoyen-.
    5 - Si en dos días no hay voto de desempate, haré uso de un método estadístico de comprobada eficacia -un volado- para definir.
    6 - Si en ese lapso no hay opiniones o información en general del personaje -recuerden que nadie aquí conoce a todos los personajes habidos y por haber-, el personaje pasa a la lista de espera y podrá ser retomado después siempre que alguien así lo decida -y proporcione información de él por supuesto-

    Para agrupaciones:
    7- Es obligatorio el nombre de la agrupación; tal como los personajes, si no hay nombre no será tomado en cuenta por su servidor de inicio. Pero igual que como los personajes, si alguien más les nombra o la imagen contiene el nombre se aceptara.
    8- Es obligatorio definir claramente a los integrantes de la agrupación; en muchos casos con el paso del tiempo las agrupaciones tienen distintos integrantes, así que es obligatorio especificar de forma clara cuales entran para nivelarse. Tal como en el anterior punto pero solo aplicable si hay más de una versión de la agrupación, si no se aclara esto no será tomada en cuenta.
    9- Solo se aceptaran agrupaciones oficiales; es decir que hayan aparecido al menos una vez de forma oficial en algún tipo de medio. No valen cosas al estilo "Invencible, He-man y Sonia la roja como equipo", al menos no de momento.
    10- Se darán tres días para escuchar opiniones con el mismo sistema cualquier otro personaje -Reglas 2 a 6- y la agrupación será tratada como una entidad independiente de los personajes que la integren, para fines de la lista.
    11- De esto ultimo se desprende que aunque se den niveles individuales de los personajes que la integren, estos no serán tomados en cuenta para fines de la lista, a menos que quien de su opinión o solicite a la agrupación, solicite igualmente a sus integrantes por separado para ser considerados.

    Eso se queda pero estoy abierto a sugerencias para mejorarlo.

    Las únicas sugerencias que aplican son, primero, que revisen si es que esta la lista el personaje del que desean información ya esta en la lista, y segundo que de preferencia si proponen o solicitan algún personaje, sugieran niveles y den información del mismo, no es obligatorio pero es recomendable -se aceptan wikipedias, scans, temas de respeto, OBD, etc-.

    Por favor acá no va a ser versus, es decir vamos a elegir un personaje y discutir. Se puede medir comparándolo con otro, pero no es versus o en todo caso no es para que se organice una Flamewar de que algún personaje, es mejor que los otros y toda la bola y haya gente

    Ya solo aclaro, no conozco a todos los personajes de la lista -muchos no sabía ni que existían-, por lo que en muchos casos los ubique porque en el tema alguien preguntaba, alguien respondía y nadie refutaba. Recuerden que el que calla otorga así que cualquier “anormalidad” ya saben un posible porque -otro puede ser que haya visto mal, tampoco soy perfecto-. Espero que les agrade, que les sea útil y que les de ideas para versus nuevos o futuros torneos. Cualquier duda, comentario o queja no teman en postearla. Nos leemos.
    Última edición por xhaotixx; 02-09-2014 a las 20:45

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    Adauco (30-01-2013),arcangelzeta (31-01-2013),ChuZ (30-01-2013),Darkanhell (12-09-2013),Doctor Doom (31-01-2013),DonNorris15 (01-02-2013),Dustellar (30-01-2013),endertron (13-06-2014),galactus el devorado (31-01-2013),GnSxCarnage (31-01-2013),HOTU INFINITY (30-01-2013),Iron_Spider-7500 (30-01-2013),juan678 (26-02-2013),Matias Rohr (19-06-2014),oin (30-01-2013),rayonegro (16-07-2016),Super_Nova (29-07-2013)

  3. #2
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    Predeterminado Respuesta: PowerLvl - L9D

    yo tengo la duda si batman y phanta en realidad no pertecen a la categoria medianos me explico mejor ambos son peak humanos pero sus trajes y armamento le dan un plus muy importante
    recuerda mi nombre, pero reza por no volver a oirlo, porque la proxima vez que lo escuches sera tu fin


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    Atlas_2 (30-01-2013),Spawn2 (29-04-2014)

  5. #3
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    Excelente iniciativa mi buen Atlas, s muy buen modo de poner a un personaje en su vedadero nivel para que no alla problemas en versus en los que parece que el personaje pierde cuando en realidad da la talla, es aplicable a personajes como Darkseid o Green Goblin

    Y Concuerdo con arcangel sin trajes Phanta y Batsi son livianos, por ser Peak Humans y sus habilidades combatibas pero sus armas les dan ligeras ventajas, no se estaran en liviano o no a mi parecer deberian estar pero no se a cada rato mencionan el armamento que tienen.

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  7. #4
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    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    yo tengo la duda si batman y phanta en realidad no pertecen a la categoria medianos me explico mejor ambos son peak humanos pero sus trajes y armamento le dan un plus muy importante
    Y Concuerdo con arcangel sin trajes Phanta y Batsi son livianos, por ser Peak Humans y sus habilidades combatibas pero sus armas les dan ligeras ventajas, no se estaran en liviano o no a mi parecer deberian estar pero no se a cada rato mencionan el armamento que tienen.
    Para eso es este tema, cuando llegue el momento y estemos organisados, discutimos donde corresponde que esten ambos personajes

    Y de paso aclaramos que es cada categoria y que versiones usamos, Batman con el traje inside que lo hace casi un superhumano, no puede ser liviano por ejemplo, pero si es la version comun, capas que si

    se puede ver por versiones, Superman Earth 22 no es lo mismo que Superman New Earth y King Hiperion no es lo mismo que Hiperion comun
    Última edición por Atlas_2; 30-01-2013 a las 20:37

  8. #5
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    Pero si nos basamos en feats, hay personajes que vencieron a algunos cuando no deberian y tal vez fue por popularidad o ignorancia del escritor.
    Ademas, la inteligencia o estrategia que tenga un personajes podria llevarlo a otra categoria... por ejemplo si Batman con estrategia vence a uno que es 3 categoria mas que Batman, entonces como es la cosa? Batman tendria que ir a esa categoria o seguir en la misma?

    Whosoever touches this gem shall possess the power of the Crimson Bands of Cyttorak. Henceforth, you who read these words shall become forevermore a human juggernaut

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    Atlas_2 (30-01-2013)

  10. #6
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    Lo que dice Duster es cierto sobre lo de vencer y sobre estrategias por ejemplo hay personajes como Deathstroke Bane o Batman que tiene buenos feats venciendo a seres mucho mas fuertes que ellos pero hay algunos que no son aplicables por ejemplo esos 3 que mencione los vi vencer a tipos mas duros que ellos por contar con la Ventaja del conocimiento previo y por ende al conocerlos bien, saber el modo de vencer ejemplo Batman a veces en su primer combate contra un duro rival sale bien herido y en el segundo gana por conocerlo es un feat no aplicable para algunos tipos de versus.

    Osea ese logro la verdad no seria aplicable para un rival no conocido.
    Última edición por Iron_Spider-7500; 30-01-2013 a las 21:57

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    Atlas_2 (30-01-2013)

  12. #7
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    [QUOTE=Dustellar;1185921]
    Pero si nos basamos en feats, hay personajes que vencieron a algunos cuando no deberian y tal vez fue por popularidad o ignorancia del escritor.
    Eso se puede ver y discutir si es tomado en cuenta o no, aunque sinceramente esto no es para discutir peleas, si no niveles y donde se ubican

    Ej: Firelord y Spiderman, si Spiderman le gano a Firelord por un milagro no implica que suba de categoria, ya que su nivel de poder no vario (Spiderman no se hiso mas poderoso que un Heraldo, para subirlo de categoria), simplemente fue una hazaña dada bajo ciertas circunstancias, que no necesariamente se va a repetir y que no es necesariamente tomada en cuenta

    ¿Que se toma en cuenta?: Poderes, fuerza, habilidad...etc, osea en donde ubicamos a los personajes para que no haya desigualdades

    Ejemplos: Green Lantern se comio la categoria entera en el torneo de heroes (habia desigualdad), Prince of Orphans, Allen el alien (era demasiado debil para los pesados) etc

    Despues en los versus se discutira, con los feats en contra o a favor. Este tema es para ver, donde los personajes se ubican y no haya desvalanceos cuando creemos los versus



    Ademas, la inteligencia o estrategia que tenga un personajes podria llevarlo a otra categoria... por ejemplo si Batman con estrategia vence a uno que es 3 categoria mas que Batman, entonces como es la cosa? Batman tendria que ir a esa categoria o seguir en la misma?
    Esto es basicamente nivel de poder, no se mide mucho eso a menos que sea determinante, como explique arriba

    Ejemplo: si Batman sin Gadgets se mide con Shiva en un versus, no importa mucho lo inteligente que sea, si lo unico que va a tener que hacer es pelear y Shiva es una experta en ese campo. ¿De que te sirve saber chino? si tu rival te va a querer destruir y no va a importar lo que digas
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    Lo que dice Duster es cierto sobre lo de vencer y sobre estrategias por ejemplo hay personajes como Deathstroke Bane o Batman que tiene buenos feats venciendo a seres mucho mas fuertes que ellos pero hay algunos que no son aplicables por ejemplo esos 3 que mencione los vi vencer a tipos mas duros que ellos por contar con la Ventaja del conocimiento previo y por ende al conocerlos bien, saber el modo de vencer ejemplo Batman a veces en su primer combate contra un duro rival sale bien herido y en el segundo gana por conocerlo es un feat no aplicable para algunos tipos de versus.
    Es simplemente poder....eso es lo que se mide en este tema, Bane no tiene la misma fuerza que Thor por ejemplo

    Si se conocen y estan equilibrados vale para el versus

    Si el personaje en el versus gana por su inteligencia es bien merecido, ya que se enfrenta a seres de su mismo nivel y el tipo tiene la capacidad, ademas no todos los versus tienen preptime

    Ej: llegamos a la conclusion de que Batman y Phanta estan en la misma categoria y es sin preptime...ahora ¿quien es el que mejor improvisa? eso se ve en el versus

    A eso se refiere con powerlevel, es medir al personaje por su poder nada mas

    Cuando discutamos vamos a ver que hay personajes que van en otra categoria, yo por ejemplo voy a argumentar, por que Thor para mi es cosmico y no pesado y por que no puede estar en la misma categoria que Superman por ejemplo. Tambien discutimos y nos damos cuenta el nivel real de los personajes y de paso aprendemos y capas que saquemos cosas para los versus

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    ChuZ (31-01-2013),GnSxCarnage (31-01-2013),Iron_Spider-7500 (30-01-2013)

  14. #8
    Otaku y Comiquero Avatar de Iron_Spider-7500

     

     
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    Bueno en eso si concuerdo un personaje que yo siempre e querido medir es a Kingpin que nivel en el anterior torneo lo pusieron en liviano pero yo tuve la duda de que de veras perteneciera ha esa categoria pues hombre e visto lo que hace es muy buen peleador, fuerza rompe una pesa con sus manos, le puede arrancar un brazo a otra persona comun sin problema y sobrevive a 6 o 7 tiros en el pecho y luego cae a el agua del Rio y llega a la Ciudad vivo y nadando luego le metieron un tiro en la Cara y callo pero sorbrevivio, luego pero a la vez no se si alcance los indices de poder para ponerlo en mediano.

    Tambien graciasa vuestras recomendaciones me hice fan de el personaje Invincible y me gusta leerlo, por ende quisiera usarlo y quisiera saber si dara la talla para ser un Pesado aunque lo veo en un Crucero mas bien.

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    arcangelzeta (31-01-2013),Atlas_2 (30-01-2013)

  16. #9
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    Bueno en eso si concuerdo un personaje que yo siempre e querido medir es a Kingpin que nivel en el anterior torneo lo pusieron en liviano pero yo tuve la duda de que de veras perteneciera ha esa categoria pues hombre e visto lo que hace es muy buen peleador, fuerza rompe una pesa con sus manos, le puede arrancar un brazo a otra persona comun sin problema y sobrevive a 6 o 7 tiros en el pecho y luego cae a el agua del Rio y llega a la Ciudad vivo y nadando luego le metieron un tiro en la Cara y callo pero sorbrevivio, luego pero a la vez no se si alcance los indices de poder para ponerlo en mediano.
    Esa es la idea, de paso definimos que se entiende por Liviano o mediano

    Tambien graciasa vuestras recomendaciones me hice fan de el personaje Invincible y me gusta leerlo, por ende quisiera usarlo y quisiera saber si dara la talla para ser un Pesado aunque lo veo en un Crucero mas bien.
    Si yo tambien ya tengo mis dudas...

  17. #10
    Siempre desafiante Avatar de Doctor Doom

     

     
     
     

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    Predeterminado Respuesta: PowerLvl - L9D

    Gran tema, Atlas, estaba bien algo para discutir eso, pues bien se que las desigualdades fueron varias en los torneos anteriores...pero creo que es algo bastante dificil de clasificar en el sentido de que como dices no porque un liviano pueda derrotar a mediano significa que automaticamente pueda pasar a esa categoría. Como dices esto es medir poderes, nada más y excepto circunstancias, cada uno puede estar perfectamente en categorías.

    PD:En mi opinión Bats y Black Panther no estarían en mediado por sus trajes, son buenos, pero no son lo suficientemente buenos como para por ejemplo estar a un nivel alto en medianos, ni de broma.

    Cita Iniciado por Atlas_2 Ver mensaje
    ¿Que se toma en cuenta?: Poderes, fuerza, habilidad...etc, osea en donde ubicamos a los personajes para que no haya desigualdades

    Ejemplos: Green Lantern se comio la categoria entera en el torneo de heroes (habia desigualdad), Prince of Orphans, Allen el alien (era demasiado debil para los pesados) etc
    Realmente Green Lantern Recall se canso de aportar pruebas para que estaban en Crucero, dijo también que Ironman podía haberle ganado por ejemplo y Ares también estuvo a punto. Prince of Orphans hubiera owneado también en Crucero XD, la cosa es el poder del tipo lo hace muy dificil de vencer incluso para un ser cosmico, pero recuerda que al final no gano, sino que perdio. Eso ya no es poder, sino características propias de los personajes que lo hacen dificil de clasificar.




    Cita Iniciado por Atlas_2 Ver mensaje
    Es simplemente poder....eso es lo que se mide en este tema, Bane no tiene la misma fuerza que Thor por ejemplo

    Si se conocen y estan equilibrados vale para el versus

    Si el personaje en el versus gana por su inteligencia es bien merecido, ya que se enfrenta a seres de su mismo nivel y el tipo tiene la capacidad, ademas no todos los versus tienen preptime

    Ej: llegamos a la conclusion de que Batman y Phanta estan en la misma categoria y es sin preptime...ahora ¿quien es el que mejor improvisa? eso se ve en el versus

    A eso se refiere con powerlevel, es medir al personaje por su poder nada mas

    Cuando discutamos vamos a ver que hay personajes que van en otra categoria, yo por ejemplo voy a argumentar, por que Thor para mi es cosmico y no pesado y por que no puede estar en la misma categoria que Superman por ejemplo. Tambien discutimos y nos damos cuenta el nivel real de los personajes y de paso aprendemos y capas que saquemos cosas para los versus
    El problema de Pesado es que esta mal pensada, es decir, no son gente que puede alcanzar 100 toneladas, sería gente que puede superar con facilidad las 100 toneladas, mover planetas y cosas así. Ya cosmico son gente que o puede derrotar con facilidad a un pesado o a un equipo entero, destruir un sistema solar o tiene una vasta,vasta cantidad de habilidades...que bueno, Thor podría entrar en pesado, pero no lo veo tan variado.

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    Adauco (31-01-2013),Atlas_2 (31-01-2013),Darkanhell (01-05-2014),Dustellar (31-01-2013)

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