Ver resultados de encuesta: ¿Flash & Sailor Cosmos o Shrike & D?

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  • The Shrike (Hyperion Cantos) & D (vampire hunter D)

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Tema: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike & D

  1. #21
    Siempre desafiante Avatar de Doctor Doom

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Ok pero como mismo citas no vivan al mismo tiempo como dijiste basicamente mandaba una copia al apsado no veo nada aprecido a lo de Shrike que existe simultaneametne en varias linesas de tmepo en el apsado y el futuro, y te saltas que Serena afecto a Caos porque este estaba en el caldero y se habia unido a este es decir le dio el medio a Serena para ser atacado y mismo me reconces que cas con el teimpo volveria algo que Shrike no necesitaria porque sus copias no dejarian de existir es decir enl no precisa la aprte de volver en el futuro dado q }ue otra copia tomaria su lugar, en si el concepto que representaba Caos siguio existiendo lo que hiso serena fue desperdigarlo en epdaos el mismo lo dice en si nunca lo nulifica como decis.si o hiciera nuca podria volver como se establece que lo va a hacer, de echo con destruir la galaxia tambien podias matar a caos por su coneccion y eso no entraria tampoco en nulificacion.
    Ehh,¿donde demonios dice que Sailor solo podía matar a Chaos por estar en el Cauldrón? De hecho,Chaos no estaba en el Cauldron,era el Cauldron,se había fusionado con él y eso muestra mucho de la durabilidad de Chaos y el poder de Sailor.Y no,el concepto de Chaos simplemente renacio por estar conectado al Cauldron,lugar de renacimiento,etc,además que también esta la cuestión de que haberlo,querido,Sailor podría haberlo destruido por completo a él con el Cauldron incluido y Shrike ya sería especular que pueda aguantar un ataque conceptual y nulificación,entonces sería invisible para cosmico,dado que la unica manera de destruirlo sería acabar con todo el espacio-tiempo del universo,pero creo que el nivel de Shrike no llega para nada eso,nunca ha demostrado ese tipo de resistencia y dado que todos los Shrike tienen el mismo origen y son el mismo ser,tienen el mismo concepto.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El tema con lo que nombras es que se hiso por intermedio de cristales en si hay alguna otra referencia donde no se susaran los cristales y como se ve despues lo de galaxia era una exageracion lo que se precisaba era recosntruir lso cristales misma razon por lo cual las Sailor se ve que sus almas estaban bien al mostrarlas y decir que estan siendo llamadas del caldero, si fueran nulificadas no quedaria anda y misma serena aclara ustedes que dormis en el caldero o algo similar eso demuestra que no fueron nulificadas.
    Spoiler:
    ..
    Ehhh,esa no son las compañeras de Sailor que fueran destruidas,sino otras que de hecho,se ve como las amigas de Sailor son destruidas y sus Sailor Crystals se unen al Sailor Crystal gigante que Galaxia destruye:

    Spoiler:

    Y lo de el Cauldron,galaxia no es una exageración,de haber sido destruido,la galaxia hubiera sido destruido,pero Sailor no lo destruyo,simplemente se fusiono con él y uso su poder para acabar con Chaos.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El caldero no nulifica a nadie es justamente lo contrario a eso, es un lugar donde nacen estrellas y nunca resucita por ella misma como lo haria por ejemplo Sentry.
    Spoiler:
    Ya puse como su cuerpo se vio desvanecer y como Sailor Cosmos futura menciona que resucitarían en el futuro. Y si nulifica,el Cauldron es donde todo nace y muere,incluyendo las Sailor Crystal,aka,las almas de las Sailor,ya puse imagenes que confirmaban eso,como las almas de Sailor con sus cuerpos destruidos,incluyendo las de las amigas que Galaxia destruye.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Es que justametne a no ser que halla demostrado como Mephisto que tiene control fisico sobre el caldero no veo como pueda protejerlo y estar unida a el es jsutamente un boleto de perdida es decir si destruis el caldero tambien la destruirias a ella, alguien que comsume energia infinita trato de ahcer eso? porque el caldero puede ser destruido lo deja claro Chibi Chibi.
    Si,por Sailor Moon misma,que tiene el poder para destruir a Chaos,no por cualquiera y repito,Cosmos tiene el poder del Cauldron,no es que este presente ahi. Así que D no va a hacer nada por el estilo.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Veamos primero a sus compañeras no le anularon el concepto de vida ni nulificaron, segundo mi pregunta es otra cuando ella revivio por si misma, pongo un ejemplo burdo nosotros estamos solos en una habitacion (por lass dudas no es ninguna propuesta XD) a mi me da un ataque al corazon pero vos tenes un desfibrilador lo usas y me salvas, ahora vos estas solo en un cuarto y te viene el ataque al corazon por mas que tengas el desfibrilador contigo no lo podrias usar, o pongo un ejemplo mas claro Guko puede revivir a otros con las esferas del dragon ahora cuando el esta muerto no puede usar las esferas para revivirse a si mismo, asi que mi pregunta de nuevo es Serena puede revivir por si sola? y eso que ahi no entre todabia en la discusion de que le nulifiquen el concepto de vida pero para llegar a eso priemro hay que establecer lo otro.
    No necesita que nulifiquen el concepto de la vida,nulificación es la destrucción completa,exterminación absoluta de alguien,aka que ni su cuerpo fisico o espiritual sobreviva y eso es lo que el Cauldron hace y ha demostrado y he probado que hizo a todo el mundo y Sailor aún revivio y revivio no solo a ella,sino a todas las Sailors que Galaxia habia matado a lo largo de la galaxia (y tirado sus Sailor Crystal al Cauldron)

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Los que pueden resucitar de cualquier ataque fisico son los miembros comunes de la nobleza que de echo superan el concepto de regenracion por lo cual para matarlos si no usas sus debildiades precisas atacar a nivel conceptual, despues estan los miembros fuertes de la nobleza que son los que no tienen debilidades a estos para matarlos precisas eliminar su concepto de vida (como serian no muertos), en ptras palabras su concepto de existencia y despues estan los dioses o el enimigo que enfrento D que este se apsa por el forro practicametne todo lo rpesentado en las novelas donde hay ataques al alma conceptuales, ataques dimencionales y incluso que lo nulifquen destruyendo su cocnepto de existencia, y D puede amtar a dicho sujeto gracias a la sangre de supadre asi que D puede incluso elimianr a tipos que superan nulificaciones.
    ¿Hay algun scan o cita que pruebe eso? Porque por lo que he mirado,los de la nobleza aún tienen las debilidades comunes de vampiros y pueden ser destruidos por las debilidades de estos,la verdadera inmortalidad según parece es simplemente ser inmortal más alla de esto,pero no me parece tan alto como aguantar nulificación para nada.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Buen feats aunque ahi mas que superar por velcoidad teletrasporte es que utiliso viaje en el tiempo y tubo el power up del ser electrico que estaba con el, es decir no es algoq ue pueda lograr de amnera casual como D o Shrike y aun con el plus de Serena los rivales tendrian el priemr ataque, sumado a otra cosa que no vi que se tomara en cuanta que es al mentalidad de los persoanejs Serena y Wally intentan evitar matar, mientras D y Shrike no tienen problemas en matar a los rrivales y intentan matar de priemra.
    Si,pero por eso dije que puede usar la velocidad de Serena,que por cierto,no uso viaje en el tiempo,se deja claro que si hubiera hecho eso,el ser se hubiera dado cuenta (la carrera es a traves del espacio y el tiempo y ellos estaban monitoreandolo siempre) y el argumento con Serena no funciona,vamos,creia que ya había demostrado que la tia va a matar si necesario y la verdad,D y Shrike no son exactamente humanos y en DC,vampiros y robots están exentos de la regla de no matar,que de todas maneras,Wally no es Batman en eso.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Pero en las iamgenes se ve afectada por el enemigo no se ve que tenga inmunidad a eso, y si bien era la normal pharaom no es comparable ni al D del primer libro, de echo la habildiad de D le permitio sobrepasar la enrgia de multiples dimenciones, y no tienen limite en la enrgia que pueda consumir que es lo que le jugo en contra al enemigo de Sailor por lo que entendi de las iamgenes.
    Todo el mundo se veia afectado,pero ella no,se dice explicitamente,de hecho,dado que ella destruye a Pharon 90 justo despues con su poder,creo que demuestra claramente que su poder aguantaba el ser absorbido.Aparte,esa era Sailor Moon normal,no Sailor Cosmos con el poder de todas las Sailor de la galaxia.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Pero lo que hace D es superior a lo de Galaxia es decir este te anula/destruye el concepto de vida y Shrike te daña a nivel cauntico es decir mas halla de la energia donde se afecta la existeicia misma, lo de Galaxia es algo que hace por ejemplo Loki 616 adulto.
    Ehhh,no,nivel quantico es simplemente más alla de nivel subatomico,Shrike no tiene nada espiritual para atacar y si,lo de D es superior a lo de Galaxia,pero no al Cauldron.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Destrui mas de una galaxia no te vuelve universal a nos er que sean numerosas, destruir mas de una te dejaria justo en el limite y el enigmo no era universal segiun recuerdo, ahora lo de Sailor de acuerdo contigo pero si tomas las expresiones y no los feats pasa lo msimo que conD y no seria valido usar el cristal de plata porque bueno tanto Caos Chibi Chibi y Sailor Cosmos mencionan el nivel universal.
    Destruyo no una o dos o cuatro,sino multiples que ya te deja salir y de nuevo,me he leido el manga y no he visto nada de eso,de hecho,dejan claro que lo que esta en riesgo es la galaxia,montón de veces,galaxia,para nada universal.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Cual fue el limite domostradoal que minus no pudo alcansar? pregunto porque en la wika de D siguiendo lo que dice el usaruario que dijo lo de universal cualqueir warper seria universal desde Proteus Ultimate a los Arcangeles de sobre natural, porque cualqueira de ellos puede afectar el universo variando la escala D lo que demostro es que lo puede usar para afectar a un ser (pudiendo reescribir su historia) no al universo que eso ya serian cosas de los dioses y decir que D puede hacerlo seria en caer en falacia sin limite.
    Según lo que entiendo D puede reescribir todo tipo digamos Volthrom,es decir,no reescribir un evento,sino todo en el universo,de hecho,si vs battle puede ser inexacto en algunos casos (no en otros) pero lo ponen multi universal con los registros por una azón.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El tipo existe simultaneamente en todo el tiempo y sabe lo que va a suceder en un 98% no veo que sirva de mcuho que Wally se diera cuenta mas cuando Shrike sabria de antemano si Wally se diera cuenta, y lo de la copia ya te explique porque no seria asi asi que no Serena a lo sumo destruiria la copia que tubiera adelante no evitaria los clones asi que no seria un adios sino seria hola de nuevo cada ves, y eso contando que tocaria a Shrike sumado su poder del tiempo mas su prediccion la veo dificil.
    ¿Shrike? El jefe/Creador de Shrike sabe todo en un 98% pero no Shrike.Y lo de la copia,no lo entiendes,las copias no tienen diferentes conceptos,sino que comparten el mismo,deben hacerlo por defaut dado que tecnicamente son el mismo ser,mismo concepto,sin concepto,0 copias,adios Shrike.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    La intangibilidad sirve de poco porque sigue siendo un ser de energia la mano de D absorve tanto materia como energia se a comido incluso una dimension que no existia nada solo oscuridad, lo de Serena no se vio que resistiera solo que su poder era mayor a l oponente de turno y tampoco atacaron su cuerpo directamente, sumado a que D afecto ya a seres intangibles como cuerpos astrales es decir fantasmas o gente que jsutametne es intangible y lo ahcia un D mucho mas debil que el que se toma.
    Pero lo de Barry no es solo intangibilidad,aparte,que creo que dado su conexión con la Speed-force,tratar de absorber a este es absorber la speed force,que no ha resultado bien para el que lo ha intentado:
    Spoiler:


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Lo de rastro era solo por su cuerpo fisico el alma estaba bien como se vio en el manga, asi que no fue nulificacion, eso no ayuda contra alguien que te anula el concepto de vida a no ser que reviviera a alguien que le pasara eso, y como puse con el ejemplod e las boas de dragon en todo caso servira para ayudar a un tercero pero ella no puede reviir por si sola, y no puede superar lo de D por lo explicado y porque D incluso supero a alguien que supera un ataque que nulifica el concepto de vida algo muy superior a elimanr el alma y el cuerpo de alguien, asi que inclsuo alguien que supero lo imposible de D siguio siendo afectado por este.
    Y como te he enseñado muchas veces,como se ve claramente en el manga,no,no había rastro alguno en el manga,se deja explicito que Sailor pensaba que no podía revivirlos una vez sus Sailor Crystal (aka,almas) fueron destruidas y no habia nada de sus cuerpos,aka,nulificación,pero aún así,Sailor las revivio. Y lo que he visto es que D destruyo a un oponente atacando el concepto de la vida de este,pero nada de que este aguante ataques conceptuales.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Creo que se refiere a que D puede soportar que le anulen el concepto de vida y nulificar a algo es borrarlo de la realidad algo a lo que D es inmune, me parece que va por ahi.
    ¿Lo ha soportado? Creo que eso es simplemente inmunidad a hax,pero no a un ataque fisico de ese calibre.

    Y ahora,SI el versus ha terminado,pero ironicamente:

    Flash Wally West (DC Comics) & Sailor Cosmos (Sailor Moon):3

    The Shrike (Hyperion Cantos) & D (vampire hunter D):3

    Es el mismo resultado,así que aún tenemos un día de prorroga hasta el sorteo si no termina nadie el versus antes.
    Última edición por Doctor Doom; 05-12-2015 a las 15:46

  2. #22
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    Post Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

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    Ehh,¿donde demonios dice que Sailor solo podía matar a Chaos por estar en el Cauldrón? De hecho,Chaos no estaba en el Cauldron,era el Cauldron,se había fusionado con él y eso muestra mucho de la durabilidad de Chaos y el poder de Sailor.Y no,el concepto de Chaos simplemente renacio por estar conectado al Cauldron,lugar de renacimiento,etc,además que también esta la cuestión de que haberlo,querido,Sailor podría haberlo destruido por completo a él con el Cauldron incluido y Shrike ya sería especular que pueda aguantar un ataque conceptual y nulificación,entonces sería invisible para cosmico,dado que la unica manera de destruirlo sería acabar con todo el espacio-tiempo del universo,pero creo que el nivel de Shrike no llega para nada eso,nunca ha demostrado ese tipo de resistencia y dado que todos los Shrike tienen el mismo origen y son el mismo ser,tienen el mismo concepto.
    Chibi Chibi lo menciona quecomo son uno solo para amtarlo tiene que destruir el caldero, realidad no renacio loi que se ahcia era volver de estar desperdigado es lo que da a entender Caos cuando dice que se esta fragmentando en pedasos y si fuera nulificado como decis no volveria, loq ue podia destruirlo eso lo vengo diciendo dessde el primer comentario pero se debia a que estaba unido a la galaxia por eso mencione que Saga o persoanejs que pueden destruir una galaxia acabarian con Caos sin necesidad de atacar conceptualmente ni nada asi, no es especular lo de Shrike es como funcioann sus poderes o anulas su Hax con Hax superior a este o tenes que destruir a todas sus copias de ahi que pusieran al personaje contra un ejercitod e comic en Comicvine, para ser claro Shrike no es que Shirke auguante o no un ataque de ese tipo es que otra cpia toamria su lugar y de por si Shrike no es un ser coceptual ni tiene nada parecido con Caos basicamente porque en todo caso su concepto vuene de su jefe que fue quien lo moldeo a no ser que te metas con su creador como lo vas a afectar dañando a uno solo, es como que me digas que por destruir un clon de Naruto destruyas a Naruto ahora no veo que por ser increiblemetne dificil de matar se salga de cosmico y justamente dado lo de los clones y no poder ser dañado si no estas en la misma frecuencia que el es por lo que lo consideran practicametne inmatable, lo de destruir gracias a destruir la galaxia lo dice Chibi.
    Spoiler:



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    Ehhh,esa no son las compañeras de Sailor que fueran destruidas,sino otras que de hecho,se ve como las amigas de Sailor son destruidas y sus Sailor Crystals se unen al Sailor Crystal gigante que Galaxia destruye:
    Spoiler:
    Ah ok, pero es decir en el caldero estaban las semillas estelares de las Sailor Senshi muertas y si estaban ahi quiere decir que no fueron nulificadas y ahora que aclaraste a que te referias en si no son revividas lo que hace Cosmos es volver el tiempo atras para que todo se repita de nuevo de ahi que aparecieran de nuevo villanos anteriores, en si no es que reviva sino que se repite todo a pedido de Serena lo cual es algo bueno porque podria seguir a Shrike al pasado pero cambia lo de revivir y sobre todo el problema es que no a demostrado ser como Sentry que revive por si solo en el caso de las Sailors se vio que precisan de un tercero.

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    Y lo de el Cauldron,galaxia no es una exageración,de haber sido destruido,la galaxia hubiera sido destruido,pero Sailor no lo destruyo,simplemente se fusiono con él y uso su poder para acabar con Chaos.
    No yo me referia a lo que Decia Sailor Galaxia sobre los cristales, lo de destrui la galaxia estoy de acuerdo nunca dije que no se podia hacer.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Ya puse como su cuerpo se vio desvanecer y como Sailor Cosmos futura menciona que resucitarían en el futuro. Y si nulifica,el Cauldron es donde todo nace y muere,incluyendo las Sailor Crystal,aka,las almas de las Sailor,ya puse imagenes que confirmaban eso,como las almas de Sailor con sus cuerpos destruidos,incluyendo las de las amigas que Galaxia destruye.
    El caldero es donde nacen las estrellas no donde mueren jsutametne si destruias el caldero significaba que no nacerian mas estrellas, no hay mencion de que el caldero nulifique a alguien como no se muestra a Serena resucitando por si sola, lo de los cristales el problema es que es una manifestacion fisica no se vio afectando o destruyendo al alma por si misma y si estubieran nulificados no hubieran estado en el caldero.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Si,por Sailor Moon misma,que tiene el poder para destruir a Chaos,no por cualquiera y repito,Cosmos tiene el poder del Cauldron,no es que este presente ahi. Así que D no va a hacer nada por el estilo.
    Y repito eso del caldero es un plus y una debildiad porque al estar unido a algo sufirs el daño de este y D a destruido dimenciones y puede absorver energia infinita asi que no veo problemas con eso, justametne lo de caos indica que si algeuin esta fusioando con el caldero puede ser destruido destruyendo este, sin contar que D no lo precisa dado que puede matar a Cosmos y quedaria muerta.

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    No necesita que nulifiquen el concepto de la vida,nulificación es la destrucción completa,exterminación absoluta de alguien,aka que ni su cuerpo fisico o espiritual sobreviva y eso es lo que el Cauldron hace y ha demostrado y he probado que hizo a todo el mundo y Sailor aún revivio y revivio no solo a ella,sino a todas las Sailors que Galaxia habia matado a lo largo de la galaxia (y tirado sus Sailor Crystal al Cauldron)
    Es que estamos de acuerdo nulificar a algo es borrarlo de la existencia no destruirlo como paso con las sailors, y lo del caldero no hace lo que decis incluso se dice que Serena se fundio con este pero no que es nulificada ni nada por el estilo, lo de D en las ctas que puse se aclara que es algo superior a la destruccion fisica y del alma, y ya puse en citas como D afecta a seres que superan el concepto de regeneracion y superan una nulificacion conceptual porque cortar la fuente de la vida es lo mismo que cortar la existencia del ser por eso D podia afectar a cosas que no estan vivas como un agujero negro, y los vampiros son no muertos es decir no estan vivos como tal sino que ellos sonmas una existencia.
    Spoiler:



    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    ¿Hay algun scan o cita que pruebe eso? Porque por lo que he mirado,los de la nobleza aún tienen las debilidades comunes de vampiros y pueden ser destruidos por las debilidades de estos,la verdadera inmortalidad según parece es simplemente ser inmortal más alla de esto,pero no me parece tan alto como aguantar nulificación para nada.
    Pues puse la cita los nobles soportan desintegradores atomicos salvo las debildiades de los vampiros como el sol o estaca de madera al pecho D al comienso de la historia estudia eso como por ejemplo que no puedan crusar grandes extenciones de agua en si parecen ser debilidades puestas por el sagrado ancetro el apdre de D digamos que son debilidades puntuales como la kriptonita o el muerdago para balder, pero ya los vampiros de rango alto de la nobleza superan dichas limitaciones y la verdadera inmortalidad no tienen ningun defeto y supera que te destruyan tu concepto de vida es decir superoa que te destruyan el cocepto de existir en otras palabras nulificacion conceptual y D lo supera gracias a la sangre de su padre.
    Spoiler:


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    Si,pero por eso dije que puede usar la velocidad de Serena,que por cierto,no uso viaje en el tiempo,se deja claro que si hubiera hecho eso,el ser se hubiera dado cuenta (la carrera es a traves del espacio y el tiempo y ellos estaban monitoreandolo siempre) y el argumento con Serena no funciona,vamos,creia que ya había demostrado que la tia va a matar si necesario y la verdad,D y Shrike no son exactamente humanos y en DC,vampiros y robots están exentos de la regla de no matar,que de todas maneras,Wally no es Batman en eso.
    El tema es que apra eso preciso tiempo y si no viajo en el tiempo cosa que creo se menciona en la imagen que esta llendo por el tiempo hubiera perdido dado que se puso a conversar con el ser elektrico que no conosco caundo este lo apoya, con serena si le da la velocidad esta quedaria mas lenta, pero gracias aque le tendria que dal la velocidad D tendria el primer golpe despues si podria ponerse al dia lo malo es que con D un ataque es suficiente para perder, sin contar que D puede copiar los poderes y habildiades de los rivales.
    Spoiler:


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    Todo el mundo se veia afectado,pero ella no,se dice explicitamente,de hecho,dado que ella destruye a Pharon 90 justo despues con su poder,creo que demuestra claramente que su poder aguantaba el ser absorbido.Aparte,esa era Sailor Moon normal,no Sailor Cosmos con el poder de todas las Sailor de la galaxia.
    Ella esta tirada y el tema se que era la comun pero el asunto era el nivel de Faraon porque D no tiene limite en la enrgia que absorve es indistinto la energia de una salor a la de 100 o a la de todas juntas, en cuanto a potencia D destruyo una dimencion que afectaba el tiempo y el espacio.
    Spoiler:



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    Ehhh,no,nivel quantico es simplemente más alla de nivel subatomico,Shrike no tiene nada espiritual para atacar y si,lo de D es superior a lo de Galaxia,pero no al Cauldron.
    Pensaba que el nivel cauntico tenia accion sobre la percepcion de la realidad al afectar los quarks de los atomos, ahora lo del caldero no tiene nada que ver con lo que hace D asi que no se puede decir que sea superior o inferior D supera a alguien que supera que le borren el concepto de existencia en otras palabras nulificacion conceptual, para mas simple D usando su espada u armas te borra el conceto de vida u existencia su superas eso D puede usar su "Miracle Blood Light" donde supera el dañar el concepto de vida, y de nuevo donde Serena se revive por si misma en ese punto Shaka y Seiya serian superior a esta.


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Destruyo no una o dos o cuatro,sino multiples que ya te deja salir y de nuevo,me he leido el manga y no he visto nada de eso,de hecho,dejan claro que lo que esta en riesgo es la galaxia,montón de veces,galaxia,para nada universal.
    El tema es que lo de multiples es al mismo tiempo y de un solo ataque? porque creo que no, lo de universo se emnciona varias veces al final del manga.

    Caos menciona que el caldero lo volvera amo del universo.
    Spoiler:


    Mencionado por Serena y sailor galaxia un nuevo universo.
    Spoiler:


    Dicho por Serena a Caos que va a salvar el universo,
    Spoiler:


    Mencioanando que afecta el cosmos.
    Spoiler:




    [QUOTE=Doctor Doom;1421070Según lo que entiendo D puede reescribir todo tipo digamos Volthrom,es decir,no reescribir un evento,sino todo en el universo,de hecho,si vs battle puede ser inexacto en algunos casos (no en otros) pero lo ponen multi universal con los registros por una azón.[/QUOTE]

    Eso seria alguien que tiene control absuluto de lso registros y sepa amnejarlos a gran Nivel D lo que hace es afectar a un ser es la capacidad que demuestra alterando su historia ahora que eso ya cause un efecto mariposa seria otra cosa, Vs batles es una exageracnon brutal o nerfeo segun el verso, por ejemplo en VSbatles consideran universal a sailor cosmos supongo que lo de D lo dicen porque dentro de su universo tambien hasy dimenciones lo cual plantea una interrogante interesante para la categoria universal es decir el universo 616 de Marvel tiene multiple dimenciones unidas a este y si un persoanej puede destruir el universo 616 se pdorai calificar de multiversal, pero me voy de tema el asunto es que el limite mostrado por D es afectar a un ser.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    ¿Shrike? El jefe/Creador de Shrike sabe todo en un 98% pero no Shrike.Y lo de la copia,no lo entiendes,las copias no tienen diferentes conceptos,sino que comparten el mismo,deben hacerlo por defaut dado que tecnicamente son el mismo ser,mismo concepto,sin concepto,0 copias,adios Shrike.
    Pero ese 98% es informacion que tieen el apajaro de ahi que sepa todo lo que va a pasar salvo ese 2%, el problema con als copias es que no podes acabarlas a todas nulificando una porque este vca a seguir existiendo sacando las lineas temporales y demas sigue existiendo en el pasado y ya con eso vienen las copias.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Pero lo de Barry no es solo intangibilidad,aparte,que creo que dado su conexión con la Speed-force,tratar de absorber a este es absorber la speed force,que no ha resultado bien para el que lo ha intentado:
    Spoiler:
    La intangibildiad de un Flash es por velocidad igual que al de Superman ess decir vibran tan rapido que sus moleculas se vuelven inestables D y Shrike puede igualar la velocidad de Wally con lo cual perderia la intangibilidad, sumado a que D ya afecto a mas de un intangible, con la energia el villano queria especificamente robar la fuerza de la velocidad algo distinto a lo de D aue absorve toda clase de energia es decir vital kinetika y demas, sumado a que podria copaiar los poderes de Barry y su compañero.

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    Y como te he enseñado muchas veces,como se ve claramente en el manga,no,no había rastro alguno en el manga,se deja explicito que Sailor pensaba que no podía revivirlos una vez sus Sailor Crystal (aka,almas) fueron destruidas y no habia nada de sus cuerpos,aka,nulificación,pero aún así,Sailor las revivio. Y lo que he visto es que D destruyo a un oponente atacando el concepto de la vida de este,pero nada de que este aguante ataques conceptuales.
    En el amnga Galaxia dice claro que los cristales de las sailor a vuelto a su escencia primordial si vuelven a su escencia quiere decir que siguen existiendo, lo de no djear rastro o que desaparescan se debe a forma fisica, dado que sino no hubiera vuelto a una forma primordial sino que no existirian de ninguna manera,
    Spoiler:


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    ¿Lo ha soportado? Creo que eso es simplemente inmunidad a hax,pero no a un ataque fisico de ese calibre.
    Me toca repasar sus peleas pero pero se supone que Valcua y Gilzen pueden afectar el concepto de vida y D si recibio ataques de estos tendria que soportar que anulen su concepto, sin contar que D al enfrentarse a Gilzen debio haber copiado los pdoeres de este donde esta la verdadera inmortalidad, pero voy a repasar, y en fisico literalmetne lo estaban transformando en un sol y no Afecto en anda a D, sumado a que no tiene un limite en cuanto a bolas de sangre puede traer.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Y ahora,SI el versus ha terminado,pero ironicamente:

    Flash Wally West (DC Comics) & Sailor Cosmos (Sailor Moon):3

    The Shrike (Hyperion Cantos) & D (vampire hunter D):3

    Es el mismo resultado,así que aún tenemos un día de prorroga hasta el sorteo si no termina nadie el versus antes.
    En realdiad me agrada que fuera un empate, porque siendo sincero es el versus que mas disfrute de la categoria, asi que como siempre un gusto debatir contigo amigo.
    recuerda mi nombre, pero reza por no volver a oirlo, porque la proxima vez que lo escuches sera tu fin


  3. Agradece este post:

    Doctor Doom (05-12-2015)

  4. #23
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    ¿wally no pudo darle batalla a un antimonitor debilitado cuando viajo al pasado para evitar la muerte de barry?
    http://imgur.com/a/nvs18

    ademas de superar engcarrera al dark flash
    http://imgur.com/a/pdgj1

    aparte, uso la speed force para unir a hunter zolomon a su linea temporal, ya que al estar fuera del tiempo y del espacio, superaba a wally y a thawne
    http://imgur.com/a/97pfR
    http://imgur.com/a/PmBDZ
    http://imgur.com/a/Bgn3C

    deberia poder contra la maquina infernal, sobre serena, si la veo ganandole a d, no sera nbada facil, pero a la larga puede ganar, voto por el team 1

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    Doctor Doom (05-12-2015)

  6. #24
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Nadie acá Puede Derrotar a D y el Puede matar a cualquiera con un solo ataque.
    Te Atreves a enfrentar al portador de mi Firma?

  7. #25
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Chibi Chibi lo menciona quecomo son uno solo para amtarlo tiene que destruir el caldero, realidad no renacio loi que se ahcia era volver de estar desperdigado es lo que da a entender Caos cuando dice que se esta fragmentando en pedasos y si fuera nulificado como decis no volveria, loq ue podia destruirlo eso lo vengo diciendo dessde el primer comentario pero se debia a que estaba unido a la galaxia por eso mencione que Saga o persoanejs que pueden destruir una galaxia acabarian con Caos sin necesidad de atacar conceptualmente ni nada asi, no es especular lo de Shrike es como funcioann sus poderes o anulas su Hax con Hax superior a este o tenes que destruir a todas sus copias de ahi que pusieran al personaje contra un ejercitod e comic en Comicvine, para ser claro Shrike no es que Shirke auguante o no un ataque de ese tipo es que otra cpia toamria su lugar y de por si Shrike no es un ser coceptual ni tiene nada parecido con Caos basicamente porque en todo caso su concepto vuene de su jefe que fue quien lo moldeo a no ser que te metas con su creador como lo vas a afectar dañando a uno solo, es como que me digas que por destruir un clon de Naruto destruyas a Naruto ahora no veo que por ser increiblemetne dificil de matar se salga de cosmico y justamente dado lo de los clones y no poder ser dañado si no estas en la misma frecuencia que el es por lo que lo consideran practicametne inmatable, lo de destruir gracias a destruir la galaxia lo dice Chibi.
    Spoiler:
    Nunca se menciona que son los pedazos de Chaos lo que hace que se una,de hecho se menciona que Chaos fue extinguido y disuelto en el Cualdron:
    Spoiler:


    Si vuelve de nulificación es lo mismo que Sailor resucitando a ella y a sus compañeros de nulificación.No creo que lo de Chaos sea así como dices,no creo que por destruir la galaxia,se pueda destruir el Cauldron o a Chaos,tan facilmente,al menos afectar a un ser conceptual como Chaos,sobre todo porque el Cauldron como origen del concepto de la esperanza,también es un lugar conceptual,así que creo que no sería tan facil eliminarle a el

    Y no recuerdo que se diga que se tiene que afectar al Creador para detener al Shrike o que haya aguantado ataques conceptuales,la cosa es que no se pueden destruir todas las copias porque esas son infinitas y existen en todo el tiempo y el espacio,por lo que solo un universal podría tumbarle,pero nulificación sería suficiente dado que aún tiene una escencia y un concepto,no es necesario ir a por su jefe para destruirle.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Ah ok, pero es decir en el caldero estaban las semillas estelares de las Sailor Senshi muertas y si estaban ahi quiere decir que no fueron nulificadas y ahora que aclaraste a que te referias en si no son revividas lo que hace Cosmos es volver el tiempo atras para que todo se repita de nuevo de ahi que aparecieran de nuevo villanos anteriores, en si no es que reviva sino que se repite todo a pedido de Serena lo cual es algo bueno porque podria seguir a Shrike al pasado pero cambia lo de revivir y sobre todo el problema es que no a demostrado ser como Sentry que revive por si solo en el caso de las Sailors se vio que precisan de un tercero.
    Ahora mismo estas especulando como loco para tratar de negar la nulificación,pero lo siento,aqui se deja bien claro que no hubo regresión temporal (que ahora que lo pienso,superaría el ataque conceptual de D,porque tecnicamente ese ataque nunca paso y no hay regeneración) ni nada por el estilo,no se de donde sale eso,pero se deja claro que lo que Sailor hizo fue revivirse a ella misma y a las otras Sailor y su novio,Galaxia lo deja bien claro,el Sailor Crystal que contenia sus almas fue destruido," into nothing",no hay duda de que hay nulificación aqui:
    Spoiler:




    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El caldero es donde nacen las estrellas no donde mueren jsutametne si destruias el caldero significaba que no nacerian mas estrellas, no hay mencion de que el caldero nulifique a alguien como no se muestra a Serena resucitando por si sola, lo de los cristales el problema es que es una manifestacion fisica no se vio afectando o destruyendo al alma por si misma y si estubieran nulificados no hubieran estado en el caldero.
    No,Sailor Cosmos futura lo menciona claramente y creo que se menciona antes también,el Caldero es el origen y el fin,Galaxia también lo menciona también:
    Spoiler:

    No se menciona,simplemente,como ya puse,se ve a Serena siendo destruida por el Cauldron y Sailor Cosmos menciona su "sacrificio"pero luego esta regresa y no,no es una manifestación fisica, se menciona explicitamente que son sus almas:
    In the manga, a guardian Senshi who protects their respective planet possesses a special Star Seed called a Sailor Crystal. Star Seeds are the life force of individuals - they are the soul of a person


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Y repito eso del caldero es un plus y una debildiad porque al estar unido a algo sufirs el daño de este y D a destruido dimenciones y puede absorver energia infinita asi que no veo problemas con eso, justametne lo de caos indica que si algeuin esta fusioando con el caldero puede ser destruido destruyendo este, sin contar que D no lo precisa dado que puede matar a Cosmos y quedaria muerta.
    ¿Qué absorción de energia no sirve con Sailor Moon,menos con Saior Cosmos? Y como ya dije,destruir el Cauldron no es cuestión de solo destrucción fisica,aparte de no estar presente,Sailor podría revivir facilmente,incluso si ataca el concepto de la vida,creo que la resurreción de Cosmos ha demostrado ser más capable para aguantar eso.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Es que estamos de acuerdo nulificar a algo es borrarlo de la existencia no destruirlo como paso con las sailors, y lo del caldero no hace lo que decis incluso se dice que Serena se fundio con este pero no que es nulificada ni nada por el estilo, lo de D en las ctas que puse se aclara que es algo superior a la destruccion fisica y del alma, y ya puse en citas como D afecta a seres que superan el concepto de regeneracion y superan una nulificacion conceptual porque cortar la fuente de la vida es lo mismo que cortar la existencia del ser por eso D podia afectar a cosas que no estan vivas como un agujero negro, y los vampiros son no muertos es decir no estan vivos como tal sino que ellos sonmas una existencia.
    Y eso es lo que paso con las Sailors,revivir a alguien sin rastro alguno de su existencia,equivale a regeneración conceptual,que es también superior a destrucción fisica y del alma,pero la cosa lo que dices de superar el concepto de regeneración,depende de que nivel,porque eso no es que ya puedan aguantar nulificación,que por definición,va más alla del concepto de regeneración.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Pues puse la cita los nobles soportan desintegradores atomicos salvo las debildiades de los vampiros como el sol o estaca de madera al pecho D al comienso de la historia estudia eso como por ejemplo que no puedan crusar grandes extenciones de agua en si parecen ser debilidades puestas por el sagrado ancetro el apdre de D digamos que son debilidades puntuales como la kriptonita o el muerdago para balder, pero ya los vampiros de rango alto de la nobleza superan dichas limitaciones y la verdadera inmortalidad no tienen ningun defeto y supera que te destruyan tu concepto de vida es decir superoa que te destruyan el cocepto de existir en otras palabras nulificacion conceptual y D lo supera gracias a la sangre de su padre.
    Pero aguantar eso solo es regeneración atomica y fisica,no espiritual,no significa que ahora puedan aguantar de todo tipo,a menos que se demuestre,que si lo ha hecho,ok,pero si no,es simplemente que pueden aguantar de todo,pero digamos que los de la nobleza,destrucción subatomica los mataria o cosas así,es lo que yo entiendo.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El tema es que apra eso preciso tiempo y si no viajo en el tiempo cosa que creo se menciona en la imagen que esta llendo por el tiempo hubiera perdido dado que se puso a conversar con el ser elektrico que no conosco caundo este lo apoya, con serena si le da la velocidad esta quedaria mas lenta, pero gracias aque le tendria que dal la velocidad D tendria el primer golpe despues si podria ponerse al dia lo malo es que con D un ataque es suficiente para perder, sin contar que D puede copiar los poderes y habildiades de los rivales.
    Creo que ya cuando estaba hablando con ese ser ya iba más alla del concepto de tiempo (porque eso es lo que ser más rapido que algo instantaneo es) pero estoy de acuerdo en lo que dices de que con D el primer ataque es suficiente...pero con Sailor aqui...la cosa cambia y es lo que me hace ir por ellos,ya con el segundo movimiento,Flash y Sailor van a ir a lo maximo sabiendo del enemigo y cuando Shrike caiga,creo que D no podría aguantar contra D y Sailor.
    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Ella esta tirada y el tema se que era la comun pero el asunto era el nivel de Faraon porque D no tiene limite en la enrgia que absorve es indistinto la energia de una salor a la de 100 o a la de todas juntas, en cuanto a potencia D destruyo una dimencion que afectaba el tiempo y el espacio.
    No quiero tener que buscar toda la pelea,pero ella misma esta diciendo ahi que no le están absorbiendo el poder e incluso tenia el de sus compañeros.Lo de dimensión que estaba afectando el tiempo y el espacio,como puse en los enlaces,Sailor también ha tanqueado y destruido seres que podían hacer eso.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Pensaba que el nivel cauntico tenia accion sobre la percepcion de la realidad al afectar los quarks de los atomos, ahora lo del caldero no tiene nada que ver con lo que hace D asi que no se puede decir que sea superior o inferior D supera a alguien que supera que le borren el concepto de existencia en otras palabras nulificacion conceptual, para mas simple D usando su espada u armas te borra el conceto de vida u existencia su superas eso D puede usar su "Miracle Blood Light" donde supera el dañar el concepto de vida, y de nuevo donde Serena se revive por si misma en ese punto Shaka y Seiya serian superior a esta.
    Creo que eso simplemente es el limite del ataque fisico,tecnicamente lo es,vamos,no sería alteración de realidad,la cosa es que lo quantico se refiere a que esas particulas cambian cuando no están siendo observadas y por eso tecnicamente es teorico,pero destrucción en ficción,no veo que sea reality warping aunque si hax de alto nivel,pero vamos,Oryx el Taken King también puede hacer eso (y también era acausal,que concidencia) Y bueno,lo que veo es que si borrar de la existencia es nulificación conceptual,es algo que creo que Sailor puede aguantar como lo ha hecho.Shaka y Seiya la verdad,no los veo superior a Serena normalmente y ya con la potencia del calibre de los ataques de Serena podría derrotarlos.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El tema es que lo de multiples es al mismo tiempo y de un solo ataque? porque creo que no, lo de universo se emnciona varias veces al final del manga.

    Caos menciona que el caldero lo volvera amo del universo.
    Spoiler:


    Mencionado por Serena y sailor galaxia un nuevo universo.
    Spoiler:


    Dicho por Serena a Caos que va a salvar el universo,
    Spoiler:


    Mencioanando que afecta el cosmos.
    Spoiler:
    La mayoría de eso se puede explicar como expresiones y demás,aparte que...esa traducción no me fio de nada,ya la inglesa es bastante diferente a la que tu enseñas,a ver como sera lo original,hay truco en eso,pero el significado cambia y no veo para nada que eso se pueda tomar,sobre todo porque en las traducciones que he leido,siempre se enfatiza lo de galaxia,nada de universal.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Eso seria alguien que tiene control absuluto de lso registros y sepa amnejarlos a gran Nivel D lo que hace es afectar a un ser es la capacidad que demuestra alterando su historia ahora que eso ya cause un efecto mariposa seria otra cosa, Vs batles es una exageracnon brutal o nerfeo segun el verso, por ejemplo en VSbatles consideran universal a sailor cosmos supongo que lo de D lo dicen porque dentro de su universo tambien hasy dimenciones lo cual plantea una interrogante interesante para la categoria universal es decir el universo 616 de Marvel tiene multiple dimenciones unidas a este y si un persoanej puede destruir el universo 616 se pdorai calificar de multiversal, pero me voy de tema el asunto es que el limite mostrado por D es afectar a un ser.
    Ya,pero que vs battle exagere en un verso no significa que lo hagan en todos los demas o sean 100% incorrectos. No se,lo que he mirado de los registros,parece que no es reescribir solo la historia de una persona,sino simplemente todo el universo. Pero solo una persona,no se si funcionaria con Sailor o Flash,pero es una ventaja interesante...


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Pero ese 98% es informacion que tieen el apajaro de ahi que sepa todo lo que va a pasar salvo ese 2%, el problema con als copias es que no podes acabarlas a todas nulificando una porque este vca a seguir existiendo sacando las lineas temporales y demas sigue existiendo en el pasado y ya con eso vienen las copias.
    Pasado,presente,futuro...la cosa es que tuvieran diferentes conceptos,entonces no serian el Shrike,serian otros seres, se deja explicitamente claro que son el mismo ser y no recuerdo que se diga nunca que el Shrike tiene la omnisciencia de su Jefe,que no esta aqui para prestarle apoyo.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    La intangibildiad de un Flash es por velocidad igual que al de Superman ess decir vibran tan rapido que sus moleculas se vuelven inestables D y Shrike puede igualar la velocidad de Wally con lo cual perderia la intangibilidad, sumado a que D ya afecto a mas de un intangible, con la energia el villano queria especificamente robar la fuerza de la velocidad algo distinto a lo de D aue absorve toda clase de energia es decir vital kinetika y demas, sumado a que podria copaiar los poderes de Barry y su compañero.
    No,son tan rapidos que sus moleculas simplemente cambian de fase dimensional,es un truco que puede ser replicado solo por tipos con la speed force,lo que hace Superman y otros velocistas es similar,pero no es lo mismo,no es intangibilidad similar,es parte de ser parte de la Speed Force y bueno,velocidad es energia cinetica,así que no veo porque no es lo mismo que D.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    En el amnga Galaxia dice claro que los cristales de las sailor a vuelto a su escencia primordial si vuelven a su escencia quiere decir que siguen existiendo, lo de no djear rastro o que desaparescan se debe a forma fisica, dado que sino no hubiera vuelto a una forma primordial sino que no existirian de ninguna manera,
    Y justo despues dice " sin dejar rastro",aparte que como puse antes,tengo conflicto en esa traducción,porque como ves,Galaxia no dice nada de eso en la traducción inglesa,sino que simplemente se han vuelto nada:
    Spoiler:


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Me toca repasar sus peleas pero pero se supone que Valcua y Gilzen pueden afectar el concepto de vida y D si recibio ataques de estos tendria que soportar que anulen su concepto, sin contar que D al enfrentarse a Gilzen debio haber copiado los pdoeres de este donde esta la verdadera inmortalidad, pero voy a repasar, y en fisico literalmetne lo estaban transformando en un sol y no Afecto en anda a D, sumado a que no tiene un limite en cuanto a bolas de sangre puede traer.[
    Ok lo de las peleas,pero no creo que lo de la bola de sangre sirva,dado que se menciona que life force puede romper eso y Sailor tiene de eso para dar y regalar aparte de que sus ataques pueden superar el nivel fisico,que eso es lo que protege la sangre.


    Cita Iniciado por Spawn2 Ver mensaje
    Nadie acá Puede Derrotar a D y el Puede matar a cualquiera con un solo ataque.
    Ehh...eso no es un argumento muy persuasivo y algo NFL,vamos,D puede ser muy poderoso,pero al menos sin los registros,creo que cualquier universal podría vencerle por poder y si entramos en multiversal,ya sería una paliza enorme.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    En realdiad me agrada que fuera un empate, porque siendo sincero es el versus que mas disfrute de la categoria, asi que como siempre un gusto debatir contigo amigo.
    Lo mismo digo.
    Última edición por Doctor Doom; 06-12-2015 a las 08:17

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    arcangelzeta (05-12-2015)

  9. #26
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Nunca se menciona que son los pedazos de Chaos lo que hace que se una,de hecho se menciona que Chaos fue extinguido y disuelto en el Cualdron:
    Spoiler:
    El que menciona lo de los pedasos es el mismo Caos y ahi el asunto al formar parte del caldero quiere decir que sigue existiendo ergo no es nulificacion, para que lo sea no deberia formar parte de nada, y como dije no dudo que pueda ser destruido por Serena el tema es nada indica la supuesta nulificacio, al final del manga se dice lo mismo qiue los pedasos de caos estan en el caldero pero son muy pequeños y que renecera algun dia, y ahi la cosa si hay pedasos es que no fue nhulificado porque no deberia quedar nada.
    Spoiler:


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Si vuelve de nulificación es lo mismo que Sailor resucitando a ella y a sus compañeros de nulificación.No creo que lo de Chaos sea así como dices,no creo que por destruir la galaxia,se pueda destruir el Cauldron o a Chaos,tan facilmente,al menos afectar a un ser conceptual como Chaos,sobre todo porque el Cauldron como origen del concepto de la esperanza,también es un lugar conceptual,así que creo que no sería tan facil eliminarle a el
    Ahi hay un error Serena no se recusita ella forma parte del caldero a fusionarse con este no muere ni es nulificada y la ayuda otra Sailor Cosmos no ella misma es decri lomque vengo diciendo Serena nunca demostro resucitar por si misma como Sentry.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Y no recuerdo que se diga que se tiene que afectar al Creador para detener al Shrike o que haya aguantado ataques conceptuales,la cosa es que no se pueden destruir todas las copias porque esas son infinitas y existen en todo el tiempo y el espacio,por lo que solo un universal podría tumbarle,pero nulificación sería suficiente dado que aún tiene una escencia y un concepto,no es necesario ir a por su jefe para destruirle.
    Seria la forma de hacer lo que tu dices porque sino siemrpe estarias afectando a una copia otra opcion es anular el Hax de Shrike un persoanej que haga eso puede enfrentarlo por ejemplo Dark Snachider podria derrotar a Shrike Dr Strange creo que tambien, pero nulificar a uno solo eso no bastaria ahi ifnaras por compelto la hablidad del personaje que de por si no es un ser vivo que tenga almas o cosas similares si nulificas una copia nulificas solo dicha copia, lo de cocepto es que Shrike es directamente un concepto nacido de su creador si no eliminas a su creador el concepto de Shrike sigue presente en el resto de sus copias, en si la habilidad es bastatne similar a la del persoanej de Jojo de pesado solo que mucho mas fuerte y casi sin debilidades.




    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Ahora mismo estas especulando como loco para tratar de negar la nulificación,pero lo siento,aqui se deja bien claro que no hubo regresión temporal (que ahora que lo pienso,superaría el ataque conceptual de D,porque tecnicamente ese ataque nunca paso y no hay regeneración) ni nada por el estilo,no se de donde sale eso,pero se deja claro que lo que Sailor hizo fue revivirse a ella misma y a las otras Sailor y su novio,Galaxia lo deja bien claro,el Sailor Crystal que contenia sus almas fue destruido," into nothing",no hay duda de que hay nulificación aqui:
    Spoiler:
    No estoy negando estoy marcando un punto si la escencia de las sailor van a parar al caldero en su forma primordial. eso quiiere decir que no fueron nulificadas, ahi te agarras de una licensia potica de Galaxia cosa que se demuestra que no es asi y Serena no se puede revivir a si misma se preciso de un tercero.
    Spoiler:



    [QUOTE=Doctor Doom;1421100]No,Sailor Cosmos futura lo menciona claramente y creo que se menciona antes también,el Caldero es el origen y el fin,Galaxia también lo menciona también:
    Spoiler:

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    No se menciona,simplemente,como ya puse,se ve a Serena siendo destruida por el Cauldron y Sailor Cosmos menciona su "sacrificio"pero luego esta regresa y no,no es una manifestación fisica, se menciona explicitamente que son sus almas:
    Veamos el sacrifico no quiere decir nulifcacion ahi estas asociondo mal porque dejan claro que Caos encontraba refugio ahi por eso Serena se va a fusionar con el y forma parte del caldero asi que no estaba nulificada, que es algo distinto si te nulifican no formas parte de nada deja de existir y Serena paso a formar parte de la sopa primordial al igual que Caos.y en la version que lei no menciona la parte de destruccion solo dice que las estrellas nacen ahi y un dia regresan.
    Spoiler:


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    ¿Qué absorción de energia no sirve con Sailor Moon,menos con Saior Cosmos? Y como ya dije,destruir el Cauldron no es cuestión de solo destrucción fisica,aparte de no estar presente,Sailor podría revivir facilmente,incluso si ataca el concepto de la vida,creo que la resurreción de Cosmos ha demostrado ser más capable para aguantar eso.
    Soy mas claro cuando sailor cosmos uso resurreccion sin recurrir a un tercero porque Serena fue ayudada por una Sailor cosmos alternativa es decir no ers Serena sino por Sērā Kosumosu/chibi Chibi que es un persoanej aparte de Serena es decir ni Serena ni Chibi Chibi en su forma cosmos an vuelto solas, y como amrca el manga Serena se habia vuelto parte de la sopa primordial es decir seguia existiendo, y son dos porsoanejs distintos uno era Serena y la otra Chibi Chibi.
    Spoiler:


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Y eso es lo que paso con las Sailors,revivir a alguien sin rastro alguno de su existencia,equivale a regeneración conceptual,que es también superior a destrucción fisica y del alma,pero la cosa lo que dices de superar el concepto de regeneración,depende de que nivel,porque eso no es que ya puedan aguantar nulificación,que por definición,va más alla del concepto de regeneración.
    Si habia rastro de su existencia porque estaban en el caldero en su forma primordial, lo de pasar el concepto de regeneracion lo hacen los campiros basicos de la nobleza (que son afectados por la kriptonita de su especie), despues hay vampiros superiores a estos que son los nobles de alto nivel y despues estan los dioses y seres como el que pelio con D que es el que se pasa por alto nulificacion conceptual es decir que destruyab su concepto de existencia que es muy supurior al concepto de regeneracion que es lo que tienen los vampiros basicos, seria como Comparar a Broly o Goku dios con Radits.



    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Pero aguantar eso solo es regeneración atomica y fisica,no espiritual,no significa que ahora puedan aguantar de todo tipo,a menos que se demuestre,que si lo ha hecho,ok,pero si no,es simplemente que pueden aguantar de todo,pero digamos que los de la nobleza,destrucción subatomica los mataria o cosas así,es lo que yo entiendo.
    El tema es que los que soportan desintegracion atomica son los vampiros basicos de la nobleza, estos no soportan que les corten el concepto de vida dado que esto es una nulificacion que es mucho ams fuerte que destruir el alma y el cuerpo, y el enemigo con la verdadera inmortalidad supera que destruyab su coincepto de existir es nulificacion basicamente a alguien con verdadera inmortaldiad supera todo el hax peresentado en las novelas sacando a los dioses y con dudas de la alteracion de la realidad,y du con el poder de su sangre supera eso es decir es algo mas elevado que nulificar el concepto de vida/existencia de algo, lo de daño sub atomcio entraria en dudas porque destruccion atomica es algo basico de la realeza en los niveles bajo7medio pero en todo caso dudo que afecte a al clase Alta como los hermanos de D, y seria totalmente inutil contra alguein que obtenga la verdadera inmortalidad dadoq eu este supera cualqueir hax de la serie donde hay ataques conceptuales,diemncionales al alma nulificaciones y demas, siendo Afectado solo por D y por PS de D por los dioses y Dracula.

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    Creo que ya cuando estaba hablando con ese ser ya iba más alla del concepto de tiempo (porque eso es lo que ser más rapido que algo instantaneo es) pero estoy de acuerdo en lo que dices de que con D el primer ataque es suficiente...pero con Sailor aqui...la cosa cambia y es lo que me hace ir por ellos,ya con el segundo movimiento,Flash y Sailor van a ir a lo maximo sabiendo del enemigo y cuando Shrike caiga,creo que D no podría aguantar contra D y Sailor.
    Por eso mencionaba el viaje en el tiempo como efecto de la velocidad que es algo que los Flash an echo antes y me deja dudas ese ser en como influyo en West, y el tema es que el priemr ataque ya representaria la muerte si es golpeado, y el segundo moviemiento a lo sum podra igualar a D pero esta Shrike apra ayduarlo ams que D puede copiar los poderes de lso rivales.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    No quiero tener que buscar toda la pelea,pero ella misma esta diciendo ahi que no le están absorbiendo el poder e incluso tenia el de sus compañeros.Lo de dimensión que estaba afectando el tiempo y el espacio,como puse en los enlaces,Sailor también ha tanqueado y destruido seres que podían hacer eso.
    Me gustaria ver la pelea o solo que tu te fijes en los echos de como fue porque no veo comparable lo que hace ese enemigo de Sailor con lo que D mas que nada en la capacidad de comsumo que tiene este, ahora si lo de serena no fue que tenia demasiado poder para el enemigo de turno y tiene su energia sellada a absorcion como Dark Schaiders ahi si tendrias un punto, porque con D no importa la cantidad de energia que tengas este la comusme ya energia sellada o defensas contra esto seria otra cosa.


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Creo que eso simplemente es el limite del ataque fisico,tecnicamente lo es,vamos,no sería alteración de realidad,la cosa es que lo quantico se refiere a que esas particulas cambian cuando no están siendo observadas y por eso tecnicamente es teorico,pero destrucción en ficción,no veo que sea reality warping aunque si hax de alto nivel,pero vamos,Oryx el Taken King también puede hacer eso (y también era acausal,que concidencia) Y bueno,lo que veo es que si borrar de la existencia es nulificación conceptual,es algo que creo que Sailor puede aguantar como lo ha hecho.Shaka y Seiya la verdad,no los veo superior a Serena normalmente y ya con la potencia del calibre de los ataques de Serena podría derrotarlos.

    Ya seria meterse mas profundo en lo que es daño cuantico cpmp mencionas y hay videos de experiemtnos a ese nivel la realidad empiesa a funcionar diferente, pero si en ficcion no esta del todo explicado y puede variar supongo que se podria toamr entre nulificacion y daño sub atomico para no complicarnos, a no ser que se especifiquue lo contrario por jemplo Haruka en multiversal altera la realidad gracias a que puede amnipular las cosas a nivel ciantico, lo de Shaka y Seiya lo emncionaba porque ellos pueden revivir a si mismos son la intervencion de un tercero, cosa que Serena en si no demostro no hablaba en terminos de quien ganaria una pelea.


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    La mayoría de eso se puede explicar como expresiones y demás,aparte que...esa traducción no me fio de nada,ya la inglesa es bastante diferente a la que tu enseñas,a ver como sera lo original,hay truco en eso,pero el significado cambia y no veo para nada que eso se pueda tomar,sobre todo porque en las traducciones que he leido,siempre se enfatiza lo de galaxia,nada de universal.
    Solo lei al version traducido en ninemenga donde creo que es la traduccion oficial para españa directamente escaneada no se que tal es la version en ingles, por ejemplo en Bastard la traduccion inglesa tiene errores mientras la correcta al mensos en los primeros tomos era la española al ser oficial, la unica forma seria fijarce en las raw y que halla algun compañero en la novena que sepa algo de japones.



    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Ya,pero que vs battle exagere en un verso no significa que lo hagan en todos los demas o sean 100% incorrectos. No se,lo que he mirado de los registros,parece que no es reescribir solo la historia de una persona,sino simplemente todo el universo. Pero solo una persona,no se si funcionaria con Sailor o Flash,pero es una ventaja interesante...
    El temea es que los registros serian lo que utilisa todo alterador de la realidad en el verso de D si tanto proteus como como la bruja escarlata estubvieran en el verso lo que hacen ellos eria considerado alterar los registros, en que halla seres ene l verso que puedan alterar el universo no te lo niego pero es algo quie D no a demosrado o insunuado a hacer aunque tocaria ver la ultima novela caunto aumento, pero de moemnto cuando lo uso pudo afectara un persoanej ahroa lo que ahce eso es un efecto mariposa que seria simialar al flash point es decir si D reescribe la historia de Redd Richard para que no conociera a Sue inderectamten estaria afectando todo lo que pasa en marvel 616 y por ejemplo Franklin no hubiera nacido (a no ser que franklin sea acasual cosa que no recuerdo) y cosas similares si bien mucho mas potente que lo de Morgana esta tenia un concepto similar es decir te matba en el pasado para que mueras en el presente, o lo que hiso la alumna de Scott al viajar en el tiempo para que un mutante que hiba a destruir todo no naciera D podria hacer lo msimo sin viajar en el tiempo y alterando la realidad.


    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Pasado,presente,futuro...la cosa es que tuvieran diferentes conceptos,entonces no serian el Shrike,serian otros seres, se deja explicitamente claro que son el mismo ser y no recuerdo que se diga nunca que el Shrike tiene la omnisciencia de su Jefe,que no esta aqui para prestarle apoyo.
    Es algo que tiene por default por eso sabe todo lo que va a suceder y se menciona que incluso aue lo destruyas vienen otras copias a ayudarlo si las copias no tubieran la casi omniciensia no viajarian a ayudar, para afectarlo se precisa de alguien que se mueva en ese 2% restante o sencillamente anulandole el hax, para ser practico Shrike no es un ser que este vivo y su cracion viene de su creador,siendo algo muy inferior seria como querer afectar a Madoxx destruyendo un clon, aune mejor ejemolo es el villanode JoJo Shrike tiene una habildiad parececida solo que mas fuerte y sin la debildiad de este.


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    No,son tan rapidos que sus moleculas simplemente cambian de fase dimensional,es un truco que puede ser replicado solo por tipos con la speed force,lo que hace Superman y otros velocistas es similar,pero no es lo mismo,no es intangibilidad similar,es parte de ser parte de la Speed Force y bueno,velocidad es energia cinetica,así que no veo porque no es lo mismo que D.
    Pero D sigue afectando a tipos que no utilisan supervelocidad para ser intangibles inclsuo cuerpos astrales. y dado que tiene velocidad infita puede considir con la velcodiad de flash aun con que se acelera con la speed force, decia que no es lo mismo porque D puede absorver toda clase de energia no una sola, tambien esta el punto que D sumado al control mental tiene telepatia cosa que Flash se a visto afectado

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    Y justo despues dice " sin dejar rastro",aparte que como puse antes,tengo conflicto en esa traducción,porque como ves,Galaxia no dice nada de eso en la traducción inglesa,sino que simplemente se han vuelto nada:
    Spoiler:
    Y en la traduccion española dice que volvieron a sus formas primordiales lo cual concuerda con lo que pasa en el caldero, y justamente releyendo se ve como Sailor no puede quitar el control mental de su novio aunque era una version anterior al versus.
    Spoiler:



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    Ok lo de las peleas,pero no creo que lo de la bola de sangre sirva,dado que se menciona que life force puede romper eso y Sailor tiene de eso para dar y regalar aparte de que sus ataques pueden superar el nivel fisico,que eso es lo que protege la sangre.
    El asunto es que se anularia porque D podria seguir creando bolas de sangre no es que tenga un limite establecido, y veamos ataqwues que suepren el nivel fisico D puede soportar ataques al alma mente maniopulacion de materia y despues de enfrentar a Gilzen y su copia de poderes deberia poder ahcer lo mismo que su enemigo usando verdadera inmortalidad, asi que no veo problemas en que Daguante ataques.



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    Ehh...eso no es un argumento muy persuasivo y algo NFL,vamos,D puede ser muy poderoso,pero al menos sin los registros,creo que cualquier universal podría vencerle por poder y si entramos en multiversal,ya sería una paliza enorme.
    Aca estoy de acuerdo contigo, incluso hay personajes en los cuales me deja dudas por ejemplo con thanos dado que tiene la bendicion de una entidad multiversal, incluso con los registros no lo veo contra un warper universal al menos que en el ultimo libro sufriera un gran power up.

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Lo mismo digo,aunque con un poco de pena,el combate ya fue decidido por el voto de endertron,así que ya tenemos ganador:
    Una duda el colega endertron no habia participado del versus recuerdo que se habia establecido para los torneos que el desempate tenia que venir de alguien que no hubiera participado, recuerdo versus que por olivdarme de votar no pude desempatar porque haber participado y no votar, aunque quisas eso fue cambiado para este torneo solo me entra esa duda porque de mantenerse esa regla el voto no contaria, pero fuera de eso fue un genial versus espero que universal se ponga similar aunque supongo qiue tendremos que radicalisarnos de nuevo para que pase, la verdad que es raro encontrar a alguien que halla leido el manga de Sailor Moon dado que por lo general se vio el anime, aunque en mi caso lo lei por arriba, es un gusto aprender cosas del personaje.

    Edit:

    Encontre el versus donde no pude desempatar por haber participado del mismo, y donde se confrimo que si participas no podes dar el voto de desempate.
    Spoiler:
    Última edición por arcangelzeta; 06-12-2015 a las 02:31
    recuerda mi nombre, pero reza por no volver a oirlo, porque la proxima vez que lo escuches sera tu fin


  10. #27
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El que menciona lo de los pedasos es el mismo Caos y ahi el asunto al formar parte del caldero quiere decir que sigue existiendo ergo no es nulificacion, para que lo sea no deberia formar parte de nada, y como dije no dudo que pueda ser destruido por Serena el tema es nada indica la supuesta nulificacio, al final del manga se dice lo mismo qiue los pedasos de caos estan en el caldero pero son muy pequeños y que renecera algun dia, y ahi la cosa si hay pedasos es que no fue nhulificado porque no deberia quedar nada.
    Spoiler:
    Si,lo menciona,pero es en el proceso de ser destruido,no luego de ser destruido ni nada por el estilo,lo quepones tu,no se menciona para nada en la traducción inglesa,así que lo siento si no puedo tomarlo como argumento,porque la versión que conozco no dice nada de eso.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Ahi hay un error Serena no se recusita ella forma parte del caldero a fusionarse con este no muere ni es nulificada y la ayuda otra Sailor Cosmos no ella misma es decri lomque vengo diciendo Serena nunca demostro resucitar por si misma como Sentry.
    Pero si se mostro,ya he puesto imagenes como Sailor se le ve desvanecer en el Cauldron y luego se la ve justo despertarse en el Cauldron mismo y haber revivido a sus compañeras.No tiene que especificarse,pero es bastante obvio que es lo que ha pasado porque se ve un panel de Serena desapareciendo,Sailor Cosmos futura luego dice que ella y sus compañeros se han "regenerado" y luego se le ve a ella viva y recuperada,junto a sus compañeras y novio,que dicen que es por ella por lo que están aqui.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Seria la forma de hacer lo que tu dices porque sino siemrpe estarias afectando a una copia otra opcion es anular el Hax de Shrike un persoanej que haga eso puede enfrentarlo por ejemplo Dark Snachider podria derrotar a Shrike Dr Strange creo que tambien, pero nulificar a uno solo eso no bastaria ahi ifnaras por compelto la hablidad del personaje que de por si no es un ser vivo que tenga almas o cosas similares si nulificas una copia nulificas solo dicha copia, lo de cocepto es que Shrike es directamente un concepto nacido de su creador si no eliminas a su creador el concepto de Shrike sigue presente en el resto de sus copias, en si la habilidad es bastatne similar a la del persoanej de Jojo de pesado solo que mucho mas fuerte y casi sin debilidades.
    Pero si tiene alma,aunque no sea un ser vivo,es un plot point en la historia que tiene el alma de Kasaad,el protagonista,porque este esta envuelto en su creación,usando sus conocimientos y dna. Pero sigo diciendo que si fuera como dices,sería universal y si pones como ejemplos a Valentine,bueno,el fue derrotado por un ataque que lo nulifico en cierta manera y creo que lo mismo afectaría al Shrike,dado que comparten el mismo concepto. No es como si realmente esta llamando a otras versiones de si mismo,esta sobreviviendo porque utiliza sus habilidades de existir fuera del tiempo para simplemente prevalecer en diferentes puntos del tiempo.
    Kassad considers himself the only one who can kill the Shrike. The Rise of Endymion reveals that he is only one allowed to do so because part of his soul actually resides in the Shrike, thus he is paradoxically killing himself. That same paradox ensures that by killing the Shrike (and himself) he will live into the future and becomes Moneta's lover and one of the heroes of the Hyperion Cantos saga.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    No estoy negando estoy marcando un punto si la escencia de las sailor van a parar al caldero en su forma primordial. eso quiiere decir que no fueron nulificadas, ahi te agarras de una licensia potica de Galaxia cosa que se demuestra que no es asi y Serena no se puede revivir a si misma se preciso de un tercero.
    Spoiler:
    Pero eso solo dices justo por lo que dice Galaxia,que dado que ha estado haciendo eso,investigando el Cauldron y tirando Sailor Crystal por montón de años,creo que podemos tomar su palabra como cierta.Todo,la narrativa,la historia,el hecho de que Usagi se paralize

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Veamos el sacrifico no quiere decir nulifcacion ahi estas asociondo mal porque dejan claro que Caos encontraba refugio ahi por eso Serena se va a fusionar con el y forma parte del caldero asi que no estaba nulificada, que es algo distinto si te nulifican no formas parte de nada deja de existir y Serena paso a formar parte de la sopa primordial al igual que Caos.y en la version que lei no menciona la parte de destruccion solo dice que las estrellas nacen ahi y un dia regresan.
    Spoiler:
    Pues no puedo aceptar eso porque,como en el resto,esa traducción no la veo correcta,habría que investigar cual de las dos es(si las dos son siquiera) pero en la versión inglesa se deja claro que están nulificadas.

    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Soy mas claro cuando sailor cosmos uso resurreccion sin recurrir a un tercero porque Serena fue ayudada por una Sailor cosmos alternativa es decir no ers Serena sino por Sērā Kosumosu/chibi Chibi que es un persoanej aparte de Serena es decir ni Serena ni Chibi Chibi en su forma cosmos an vuelto solas, y como amrca el manga Serena se habia vuelto parte de la sopa primordial es decir seguia existiendo, y son dos porsoanejs distintos uno era Serena y la otra Chibi Chibi.
    No,no fue ayudada,nada de ahi dice que Sailor Cosmos Futura la ayudo o nada por el estilo,de hecho,esa Sailor admite que es Serena la que hizo todo y lo unico que hace es enviar a las otras Sailors al futuro de donde vinieron y se muestra claramente que Serena ahi resucito.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Si habia rastro de su existencia porque estaban en el caldero en su forma primordial, lo de pasar el concepto de regeneracion lo hacen los campiros basicos de la nobleza (que son afectados por la kriptonita de su especie), despues hay vampiros superiores a estos que son los nobles de alto nivel y despues estan los dioses y seres como el que pelio con D que es el que se pasa por alto nulificacion conceptual es decir que destruyab su concepto de existencia que es muy supurior al concepto de regeneracion que es lo que tienen los vampiros basicos, seria como Comparar a Broly o Goku dios con Radits.
    Tecnicamente,lo que dices no deja rastro de su existencia per se ,pero como ya he dicho,no hay nada de lo que dices en la traducción que he leido y tampoco tengo dudas de queno sea cierto.Sobre la regeneración,ya puse mis dudas sobre el limite de lo que puede aguantar o lo que ha aguantado D más adelante.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Por eso mencionaba el viaje en el tiempo como efecto de la velocidad que es algo que los Flash an echo antes y me deja dudas ese ser en como influyo en West, y el tema es que el priemr ataque ya representaria la muerte si es golpeado, y el segundo moviemiento a lo sum podra igualar a D pero esta Shrike apra ayduarlo ams que D puede copiar los poderes de lso rivales.
    Pero con Serena el primer ataque ya no es un One Hit KO y justo es lo contrario para Shrike cuando ella ataque (y dado que su rango es galactico) este ya no estaría ahi para D...¿que cuando ha podido copiar poderes? Enfrentar a personajes que pueden copiar poderes,ok,pero nada de copiar,que no se si funcionaria con Wally o Serena dada la intrinseca conexión que tienen con sus respectivas fuentes,el Cauldron y la Speed Force. Y mirando en versus,parece que lo de copiar es algo que solo funciona con otros nobles:

    can absorb someone's mind and soul with a gesture of his left hand
    That's just a no. D can force compliance in others by placing the palm of his Left Hand against their forehead, essentially dominating their mind. Similarly D can also access the Mystic Layer of a persons psyche to bring out memories/knowledge that couldn't be retrieved otherwise.

    can copy other's abilities and use them better than the original weilder

    That's not really true. Rocambole could copy another Noble's abilities after seeing/experiencing it. According to Left Hand, because D is the son of the Sacred Ancestor, he can use any ability ever used by the Nobility, since SANs would possess all of them himself. It can be said D doesn't use many of these powers unless he feels he absolutely needs to. D is also the exception to every Rule.

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    Me gustaria ver la pelea o solo que tu te fijes en los echos de como fue porque no veo comparable lo que hace ese enemigo de Sailor con lo que D mas que nada en la capacidad de comsumo que tiene este, ahora si lo de serena no fue que tenia demasiado poder para el enemigo de turno y tiene su energia sellada a absorcion como Dark Schaiders ahi si tendrias un punto, porque con D no importa la cantidad de energia que tengas este la comusme ya energia sellada o defensas contra esto seria otra cosa.
    Pues aqui esta la pelea:
    Spoiler:


    Pharaon 90 no muere,pero el acto de Sailor Moon hace que Sailor Saturn despierte y lo acaba con él. Serena regresa luego de que el enemigo es destruido como Super Sailor Moon,deteniendo la destrucción del planeta y restaurandolo y da un power up a sus compañeras:
    Spoiler:

    Se deja claro que el poder de Sailor no fue absorbido por Pharaon 90 ni tampoco el de Saturn (que recordemos,Sailor Cosmos tiene el poder de todas las Sailor de la galaxia)



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Ya seria meterse mas profundo en lo que es daño cuantico cpmp mencionas y hay videos de experiemtnos a ese nivel la realidad empiesa a funcionar diferente, pero si en ficcion no esta del todo explicado y puede variar supongo que se podria toamr entre nulificacion y daño sub atomico para no complicarnos, a no ser que se especifiquue lo contrario por jemplo Haruka en multiversal altera la realidad gracias a que puede amnipular las cosas a nivel ciantico, lo de Shaka y Seiya lo emncionaba porque ellos pueden revivir a si mismos son la intervencion de un tercero, cosa que Serena en si no demostro no hablaba en terminos de quien ganaria una pelea.
    Pero si lo demostro como ya puse y a un nivel superior a los caballeros dorados,por lo que creo que podría vencerlos si necesario.Lo de quanticos como dices,es muy teorico y depende mucho de la ficción,pero en Shrike creo que simplemente sería como dirias,pero yo lo veo aún fisico.


    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    Solo lei al version traducido en ninemenga donde creo que es la traduccion oficial para españa directamente escaneada no se que tal es la version en ingles, por ejemplo en Bastard la traduccion inglesa tiene errores mientras la correcta al mensos en los primeros tomos era la española al ser oficial, la unica forma seria fijarce en las raw y que halla algun compañero en la novena que sepa algo de japones.
    La cosa es que incluso oficial puede tener errores o ser diferente a la original,que es la que estamos tomando,pero no se,este es un caso que como dices,si nadie que no sepa japones no entra,la cosa se queda indecisa.



    Cita Iniciado por arcangelzeta Ver mensaje
    El temea es que los registros serian lo que utilisa todo alterador de la realidad en el verso de D si tanto proteus como como la bruja escarlata estubvieran en el verso lo que hacen ellos eria considerado alterar los registros, en que halla seres ene l verso que puedan alterar el universo no te lo niego pero es algo quie D no a demosrado o insunuado a hacer aunque tocaria ver la ultima novela caunto aumento, pero de moemnto cuando lo uso pudo afectara un persoanej ahroa lo que ahce eso es un efecto mariposa que seria simialar al flash point es decir si D reescribe la historia de Redd Richard para que no conociera a Sue inderectamten estaria afectando todo lo que pasa en marvel 616 y por ejemplo Franklin no hubiera nacido (a no ser que franklin sea acasual cosa que no recuerdo) y cosas similares si bien mucho mas potente que lo de Morgana esta tenia un concepto similar es decir te matba en el pasado para que mueras en el presente, o lo que hiso la alumna de Scott al viajar en el tiempo para que un mutante que hiba a destruir todo no naciera D podria hacer lo msimo sin viajar en el tiempo y alterando la realidad.
    La cosa es que Serena ya ha demostrado poder aguantar alto reality warpers,pero mirando info sobre eso...los records no parecen algo que D puede usar de forma estandar:
    Even if we ignore that as being too hax (since he doesn't usually have access to the Akashic Vault) D still leaves wounds that most high ranking Nobles should be able to immediately regenerate, but they either can't, or it takes quite awhile (one example was Lord Vlad, who had an arm severed and his head split in half down to his chin by a blow from D. He needed a prosthetic arm and his head should have healed within seconds, but hours later he was still bleeding and in quite a bit of pain).
    Y con la info de la wiki,parece que los Records son multiversales:
    Considering VHD is multiversal as said in Noble V: Greylancer about Sun Medal's shunting the flames into another universe among other mentions, the records are multiversal as shown above they are a record of all creation past present and future.

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    Es algo que tiene por default por eso sabe todo lo que va a suceder y se menciona que incluso aue lo destruyas vienen otras copias a ayudarlo si las copias no tubieran la casi omniciensia no viajarian a ayudar, para afectarlo se precisa de alguien que se mueva en ese 2% restante o sencillamente anulandole el hax, para ser practico Shrike no es un ser que este vivo y su cracion viene de su creador,siendo algo muy inferior seria como querer afectar a Madoxx destruyendo un clon, aune mejor ejemolo es el villanode JoJo Shrike tiene una habildiad parececida solo que mas fuerte y sin la debildiad de este.
    Pero es que no vienen por eso,como puse arriba,vienen por que el Shrike usa sus habilidades de manipulación temporal para que vengan,no son cada una un distinto Shrike,si no,no se contaria para el versus,son todas el Shrike.


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    Pero D sigue afectando a tipos que no utilisan supervelocidad para ser intangibles inclsuo cuerpos astrales. y dado que tiene velocidad infita puede considir con la velcodiad de flash aun con que se acelera con la speed force, decia que no es lo mismo porque D puede absorver toda clase de energia no una sola, tambien esta el punto que D sumado al control mental tiene telepatia cosa que Flash se a visto afectado
    Pero es diferente afectar a alguien intangible por cuerpo astral (que sería cosa de afectar espiritus) a alguien cuyo cuerpo esta literalmente en otra vibración dimensional y aunque pueda absorber todo tipo de energia,sigo sin ver como le ayuda a evitar el destino de ser absorbido en la speed force no de no poder absorber a Flash. Y lo de la telepatia,ok,pero quitando que Serena puede defenderle o tal,habría que mirar si es siquiera superior a la de tipos como Grodd,si,sera muy superior en otras cosas,pero Grodd es un igual a tipos como Martian Manhunter así que no la veo baja desde luego.



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    Y en la traduccion española dice que volvieron a sus formas primordiales lo cual concuerda con lo que pasa en el caldero, y justamente releyendo se ve como Sailor no puede quitar el control mental de su novio aunque era una version anterior al versus.
    Spoiler:
    Porque eso no es control mental,eso es Galaxia usando el cadaver del novio como esclavo,la persona ya esta muerte,es más un titere que otra cosa,Sailor ya ha eliminado o protegido de control mental en anteriores casos.Y lo siento,pero no me fio de la traducción española,como ya he dicho.


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    El asunto es que se anularia porque D podria seguir creando bolas de sangre no es que tenga un limite establecido, y veamos ataqwues que suepren el nivel fisico D puede soportar ataques al alma mente maniopulacion de materia y despues de enfrentar a Gilzen y su copia de poderes deberia poder ahcer lo mismo que su enemigo usando verdadera inmortalidad, asi que no veo problemas en que Daguante ataques.
    Pues lo mismo tiene Sailor con su life force,dado que revivio a todas las Sailor a traves de la galaxia y su poder viene de su life force,creo que es un loophole que va a romper esa defensa y bueno incluso si ha resistido ataques conceptuales,no ha resistido destrucción conceptual absoluta,es decir,todo su cuerpo y alma destruidos,su concepto mismo al completo,es lo que entiendo,si no que se ha regenerado de ataques de ese calibre,pero supongo que si le dan con uno de ese a full caeria,vamos.



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    Una duda el colega endertron no habia participado del versus recuerdo que se habia establecido para los torneos que el desempate tenia que venir de alguien que no hubiera participado, recuerdo versus que por olivdarme de votar no pude desempatar porque haber participado y no votar, aunque quisas eso fue cambiado para este torneo solo me entra esa duda porque de mantenerse esa regla el voto no contaria, pero fuera de eso fue un genial versus espero que universal se ponga similar aunque supongo qiue tendremos que radicalisarnos de nuevo para que pase, la verdad que es raro encontrar a alguien que halla leido el manga de Sailor Moon dado que por lo general se vio el anime, aunque en mi caso lo lei por arriba, es un gusto aprender cosas del personaje.
    Si,si,no revise bien que había participado,se me olvido,pero bueno,sigue el versus entonces,la regla se mantuvo,solo que pense que endertron no había participado,pero si había.
    Última edición por Doctor Doom; 06-12-2015 a las 09:57

  11. #28
    La Oscuridad. Avatar de Cupcake

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Tengo una duda aún puedo participar o ya termino ?

    Primero quiero darle mis respetos a doom por increíbles argumentos para defender a sailor cosmos

    Como veo que nadie saca argumentos de flash bueno solo quiero decir que durante zero hour cuando Wally escapa de la modificación temporal universal de parallax entrando a la speed force así que meter a shrike dentro de ella sería nulificarlo pues la speed force no está sostenida bajo las reglas universales de hecho está fuera del concepto del universo esto se confirma más tarde en convergencia durante la pequeña pelea de flash y el supreman negro "olvide su nombre" a menos que pertenezcas a ella no podrías hacer nada

    Voto por el equipo de sailor cosmos y flash aunque creo que esto ya está decidido no ?

  12. Agradecen este post:

    arcangelzeta (06-12-2015),Doctor Doom (06-12-2015)

  13. #29
    Siempre desafiante Avatar de Doctor Doom

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    Cita Iniciado por Cupcake Ver mensaje
    Tengo una duda aún puedo participar o ya termino ?

    Primero quiero darle mis respetos a doom por increíbles argumentos para defender a sailor cosmos

    Como veo que nadie saca argumentos de flash bueno solo quiero decir que durante zero hour cuando Wally escapa de la modificación temporal universal de parallax entrando a la speed force así que meter a shrike dentro de ella sería nulificarlo pues la speed force no está sostenida bajo las reglas universales de hecho está fuera del concepto del universo esto se confirma más tarde en convergencia durante la pequeña pelea de flash y el supreman negro "olvide su nombre" a menos que pertenezcas a ella no podrías hacer nada

    Voto por el equipo de sailor cosmos y flash aunque creo que esto ya está decidido no ?
    Bueno,la cosa es que con oponentes de este calibre, Flash no tiene tanto hax,ahora sobre la speed-force,bueno,depende de como sea la cosa,pero dado que Shrike es acasual y tiene a D para sacarlo si necesario,creo que podría aguantarlo porque aunque este fuera del universo no significa que Shrike desaparezca por estar en él. Ahora,no,el combate seguia,endertron había participado por lo que su voto no valia,pero con tu voto...la cosa esta decidida por ti,que por lo que veo,no has participado en este versus hasta ahora,así que ahora si tenemos ganador:





    "Linda... tu eres mi baliza. Sin importar a donde vaya,sin importar lo que haga...Yo siempre puedo encontrar el camino a casa porque tu estas ahi. Ese es mi juramento a ti,Linda.Mi hogar,mi vida,todo mi amor...siempre descansara contigo. Se mía,Linda. Contigo en mi vida...Siempre estoy seguro"Wally West

    "¿Quién quiere eso? Yo prefiría elegir enamorarme y ser herida. A veces no puedo dormir porque amo a alguien demasiado. Y siempre habra tristeza en nuestras vidas. Es ese sentimiento triste lo que hace que podamos seguir adelante"
    Usagi Tsukino



    Última edición por Doctor Doom; 06-12-2015 a las 13:21

  14. Agradece este post:

    arcangelzeta (06-12-2015)

  15. #30
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    Predeterminado Re: TorSemifinaPC2:Flash & Sailor Cosmos vs Shrike

    No es un Argumento NFL Es un argumento Real que no necesita mucha explicación. Apenas D Logre Conectar un Espadazo a cualquiera de sus oponentes Este inevitablemente Morirá Y D No puede sr asesinado por ninguno de los dos aquí.
    Te Atreves a enfrentar al portador de mi Firma?

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