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Tema: Freezer Toma el Guantlet

  1. #11
    La Oscuridad. Avatar de Cupcake

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    mmm cierto yo lo pense por que son muchos heraldos contra freezer al mismo tiempo por numero deberian retrasar al buen refrigerador
    aparte la moral de freezer juega claramente en su contra pero si podria ser que freezer no requiera su transformación golden aun que estoy tomando al SS de anihilation con el power up de galactus no se si este bien pero por eso me deja en duda


  2. #12
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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Freezer sin tranformaciones podía destruir un planeta con un solo dedo, al 100% ni te cuento y si encima cuenta con eso.

  3. #13
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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Cita Iniciado por Cupcake Ver mensaje
    mmm cierto yo lo pense por que son muchos heraldos contra freezer al mismo tiempo por numero deberian retrasar al buen refrigerador
    aparte la moral de freezer juega claramente en su contra pero si podria ser que freezer no requiera su transformación golden aun que estoy tomando al SS de anihilation con el power up de galactus no se si este bien pero por eso me deja en duda

    Si mal no recuerdo ese Surfer lo que hizo fue absorver todo el poder de Galactus pero no es algo que pueda hacer el Surfer por si mismo sino mas bien es un Power-Up ajeno por ende no creo que cuente para este caso.




    Cita Iniciado por Gaviotaazul Ver mensaje
    Freezer sin tranformaciones podía destruir un planeta con un solo dedo, al 100% ni te cuento y si encima cuenta con eso.

    El problema mi amigo es que el ataque del "Dedo" lo que muchos ignoran es la Death Ball que es el ataque mas poderoso del tirano que no necesariamente destruye un planeta sino que la bola viaja directamente al nucleo del planeta y lo destruye.
    Spoiler:

  4. #14
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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Cita Iniciado por gdcho Ver mensaje
    El problema mi amigo es que el ataque del "Dedo" lo que muchos ignoran es la Death Ball que es el ataque mas poderoso del tirano que no necesariamente destruye un planeta sino que la bola viaja directamente al nucleo del planeta y lo destruye.
    ¿Cuando se afirmo eso? Si hablas cuando trato de destruir Namek y fallo en dar al núcleo,eso era que se estaba conteniendo y además nunca se menciono que es como destruye planetas. Vamos,de todas maneras,la destrucción del planeta Vegeta en todas las versiones (canon o no) que ha salido es demasiado para simplemente tener solo la potencia para destruir el núcleo:


    Spoiler:


    Y no encontre en video la versión de Super,que es de donde se saca el Star Calc,pero obviamente esa es mucho más que destruir el núcleo.Frieza siempre ha sido un super casual planet buster en su primera forma.

  5. #15
    Senior Member Avatar de gdcho

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    En el Manga jamas mostraron como Freezer destruyo el Planeta Vegita, solo hablaba del especial de Bardock donde este usa su Death Ball y esta se estrella.


    Ahora se me hace ridiculo ponerse a meter calcs a una obra incoherente en esta etapa de Z, Freezer no es Star buster nunca se probo tal cosa solo hasta Cell se podria afirma que es el nivel necesario para ser Star-Buster.
    Spoiler:

  6. #16
    Siempre desafiante Avatar de Doctor Doom

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Cita Iniciado por gdcho Ver mensaje
    En el Manga jamas mostraron como Freezer destruyo el Planeta Vegita, solo hablaba del especial de Bardock donde este usa su Death Ball y esta se estrella.
    Ya,por eso trataba de encontrar la versión de Super,que de momento,sería la canon,donde creo que se veia obviamente que no era solo desestabilizar el núcleo y tal.

    Cita Iniciado por gdcho Ver mensaje
    Ahora se me hace ridiculo ponerse a meter calcs a una obra incoherente en esta etapa de Z, Freezer no es Star buster nunca se probo tal cosa solo hasta Cell se podria afirma que es el nivel necesario para ser Star-Buster.
    En nivel de poder tiene sentido por lo que sabemos de Frieza,aunque yo veo demasiado que sea Star Level en esa forma por ese feat. Pero en narrativa,estaba claro que Frieza podía destruir planetas de forma super casual y no se sabía el limite. En DBZ,el proximo maximo que vemos es la declaración de Cell de destruir el sistema solar,así que,al menos de esos terminos,Frieza Full power podría ser Star Level y encajaría.

    Aunque como he dicho,no creo que sea Star Level,pero simplemente que puede tener sentido en la historia y power level.
    Última edición por Doctor Doom; 03-06-2016 a las 16:26

  7. #17
    La Oscuridad. Avatar de Cupcake

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Cita Iniciado por gdcho Ver mensaje
    Si mal no recuerdo ese Surfer lo que hizo fue absorver todo el poder de Galactus pero no es algo que pueda hacer el Surfer por si mismo sino mas bien es un Power-Up ajeno por ende no creo que cuente para este caso.







    El problema mi amigo es que el ataque del "Dedo" lo que muchos ignoran es la Death Ball que es el ataque mas poderoso del tirano que no necesariamente destruye un planeta sino que la bola viaja directamente al nucleo del planeta y lo destruye.
    bueno galactus se lo ofrece para pelear con aegis y tenebrous y surfer lo absorbe aun que eso de absorber lo puede hacer desde hace rato por ejemplo en esa pelea hace algo con una enana blanca

    Spoiler:


    ah y estoy de acuerdo en lo que dices de no calcular con cosas fuera del contexto del toribot


  8. #18
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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Ya,por eso trataba de encontrar la versión de Super,que de momento,sería la canon,donde creo que se veia obviamente que no era solo desestabilizar el núcleo y tal.

    Pero no hay version de Super que muestre a Freezer destruyendo el planeta.


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    En nivel de poder tiene sentido por lo que sabemos de Frieza,aunque yo veo demasiado que sea Star Level en esa forma por ese feat. Pero en narrativa,estaba claro que Frieza podía destruir planetas de forma super casual y no se sabía el limite. En DBZ,el proximo maximo que vemos es la declaración de Cell de destruir el sistema solar,así que,al menos de esos terminos,Frieza Full power podría ser Star Level y encajaría.

    No lo tiene, dado que despues en el manga vemos a Freezer 4° forma con el 50% de su poder atacando directamente el nucleo de Namek y eso contradice que no pueda hacer lo que hace en su 1° forma de modo casual y Namek no es un planeta con gravedad aumentada a 10 veces. Freezer es sencillamente Big Planet a lo mucho.


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    Aunque como he dicho,no creo que sea Star Level,pero simplemente que puede tener sentido en la historia y power level.

    Cuando se habla del PS lo importante no es darle sentido, lo que en realidad importa es evaluar todos los datos que el autor nos ofrece y con ello intentar de encontrar el equilibrio del poder del personaje en si. Porque aunque DB sea una historia que a diferencia de Superman posee un solo autor eso no la hace inmune a tener varias incoherencias o momentos que en el futuro despues se contradiga con las habilidades del personaje.



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    bueno galactus se lo ofrece para pelear con aegis y tenebrous y surfer lo absorbe aun que eso de absorber lo puede hacer desde hace rato por ejemplo en esa pelea hace algo con una enana blanca

    Spoiler:



    Lo cual ese Feat no serviria dado que es Galactus el que le da el poder y no es algo que el Surfer haga.
    Spoiler:

  9. #19
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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

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    bueno galactus se lo ofrece para pelear con aegis y tenebrous y surfer lo absorbe aun que eso de absorber lo puede hacer desde hace rato por ejemplo en esa pelea hace algo con una enana blanca

    Spoiler:


    ah y estoy de acuerdo en lo que dices de no calcular con cosas fuera del contexto del toribot
    Lo que recuerdo de esa pelea es que el Surfer,al estar en la frontera del universo,utilizo las energias primarias que había ahi,para powerearse (casi muriendo si no fuera por Galactus)y matar a los dos seres ahi,pero no es ni un power up ni nada que pueda replicar sino esta en ese lugar y situación.

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    Pero no hay version de Super que muestre a Freezer destruyendo el planeta.
    Pero si la hay,es de donde sacaron el feat para el calc,vamos.
    Cita Iniciado por gdcho Ver mensaje
    No lo tiene, dado que despues en el manga vemos a Freezer 4° forma con el 50% de su poder atacando directamente el nucleo de Namek y eso contradice que no pueda hacer lo que hace en su 1° forma de modo casual y Namek no es un planeta con gravedad aumentada a 10 veces. Freezer es sencillamente Big Planet a lo mucho.
    Pero ahi no fallo por falta de poder,sino porque no quería destruir el planeta,ya fuera por miedo de no sobrevivir o como Goku descubre, de poder utilizar su 100% contra él:
    Spoiler:

    No es una prueba para nada de que solo sea Large Planet Level,cuando ese es su minimo,ya que destruyo el planeta Vegeta(que tiene 10 veces la gravedad de la tierra) con minimo esfuerzo en su primera forma. Y los personajes de Dragon Ball pueden controlar el nivel de destrucción de sus ataques,independientemente del poder destructivo.
    Spoiler:



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    Cuando se habla del PS lo importante no es darle sentido, lo que en realidad importa es evaluar todos los datos que el autor nos ofrece y con ello intentar de encontrar el equilibrio del poder del personaje en si. Porque aunque DB sea una historia que a diferencia de Superman posee un solo autor eso no la hace inmune a tener varias incoherencias o momentos que en el futuro despues se contradiga con las habilidades del personaje.
    Todo trabajo de ficción, de cualquier tipo,va a tener ciertas incoherencias y en caso de power level,más aún. Por eso, a menos que la inconsistencia sea demasiado grande,creo que tiene mucho más fundamento,seguir lo que el autor trata de transmitir a traves de la narrativa por power level y demás,más alla de solo evaluar datos y demás. De todas maneras, si los datos y la narrativa lo apoyan,tiene mucho más fundamento que un power level que la narrativa no apoye.

  10. #20
    Senior Member Avatar de gdcho

     

     
     
     

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    Predeterminado Re: Freezer Toma el Guantlet

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    Pero ahi no fallo por falta de poder,sino porque no quería destruir el planeta,ya fuera por miedo de no sobrevivir o como Goku descubre, de poder utilizar su 100% contra él:
    Spoiler:

    No es una prueba para nada de que solo sea Large Planet Level,cuando ese es su minimo,ya que destruyo el planeta Vegeta(que tiene 10 veces la gravedad de la tierra) con minimo esfuerzo en su primera forma. Y los personajes de Dragon Ball pueden controlar el nivel de destrucción de sus ataques,independientemente del poder destructivo.
    Spoiler:

    El gran fallo esta que eso contradice que el Freezer 1° forma puede detruir un planeta de forma random lo cual por mas que digan que un Greezer en su Forma final usando el 50% de su fuerza y ataque directamente al nucleo de un planeta que no posee una gravedad superior a la tierra.


    Antes que nada entiendan algo, yo no estoy diciendo que Freezer en cualquiera de sus formas no destruya un planeta ni nada, todo este lio es porque muchos usuarios creen que Freezer destruye mundos usando literalmente un dedo lo cual es completamente falso solo seres de nivel Bills son los unicos en todo DB que pueden de verdad hacer eso. Lo que digo es que Freezer no destruye planetas de forma casual sino que este con sus tecnicas pueden afectar el nucleo del planeta tal como vimos en Namek. Claro me refiero con el Freezer del manga antes de Super.



    Cita Iniciado por Doctor Doom Ver mensaje
    Todo trabajo de ficción, de cualquier tipo,va a tener ciertas incoherencias y en caso de power level,más aún. Por eso, a menos que la inconsistencia sea demasiado grande,creo que tiene mucho más fundamento,seguir lo que el autor trata de transmitir a traves de la narrativa por power level y demás,más alla de solo evaluar datos y demás. De todas maneras, si los datos y la narrativa lo apoyan,tiene mucho más fundamento que un power level que la narrativa no apoye.

    El problema no es lo que el autor trata de transmitir, el verdadero problema es cuando los "fans" empiezan a meterle fisica real para explicar los Feats hay es cuando empiezan las inconsistencias porque los autores no saben nada de fisica y mucho menos Toriyama que es un mangaka mas especializado en obras de Comedia e infantiles que historias serias.

    Por ese motivo de Freezer siendo Star-buster porque un fan saca cálculos es en lo personal una perdida de tiempo porque en toda la etapa Z la historia nos deja en claro que las amenazas eran de nivel planeta y no del tipo Star, solo en Super pasaron de nivel planeta a literalmente nivel universo porque Toriyama si nos dio pruebas que hasta un ciego puede notar.
    Spoiler:

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